погоны подпоручика

[andy]

Недавно был во Франции и забрал у родственников брата моего прадеда его первые погоны.

[andy]

 

Еще фото.

[andy]

 

И еще.

[Роман Сливин]

Подбой какого цвета?

[andy]

 

Темно синий

[andy]

 

 

А это "правильный" артиллерийский погон?

[Игорь Божков]

Что-то звезды не внушают доверия!!!

[Михаил Дубровин]

Да, если честно - неясный предмет. Мои вопросы или сомнения относятся к следующему:

 

1. Пушки. Честно говоря, очень напоминают те, что стояли на советских погонах. Мы с Erna на форуме ww2.ru обсуждали именно пушки, но вот беда - я не сохранил фоток. Но насколько помню, мы сошлись во мнении, что различие между пушками царского и советского периода есть, и оно заметно, несмотря на то, что существовали варианты их исполнения.

 

2. Галун. Узор галуна - правильный, но мне как-то не очень нравится материал по ощущениям. Есть подозрение на ранний советский, так как отлив не металлически-золотой, а скорее эдакий маслянистый. То есть, если галун выткан не из металлической позолоченой проволоки, то можете на 100% забыть о связи сего предмета с Империей, но даже если проволока металлическая, то это, увы, тоже не 100% гарантия.

 

3. У артиллеристов, если на то пошло, были обычные погоны - золотой галун, красные просветы, красное сукно подбоя. Вариант с красной серединой и тёмно-синим подбоем - это уланская расцветка, и она никаким боком не сочетается с пушками. То есть предмет по определению не относится к периоду до 1914 года, но и после 1914-го - не всё так гладко...

 

4. В целом исполнение погон достаточно аляповатое, по крайней мере, для довоенных (извините заранее - это не наезд, а просто обсуждение предмета во имя истины). Особенно не нравится тёмно-синий материал - очевидно, что это какой-то драп с диагональным рисунком, а не естественное для таких погон тонкое бархатистое сукно (чуть ли не плюш или бархат).

 

5. Можно было бы предположить Белую Гвардию, но как известно, белые артиллеристы в массе своей носили либо имперские погоны, либо самодельные чёрные погоны с красными выпушками (чёрный и красный - традиционные цвета артиллерии).

 

6 (вдогонку). Мне тоже не очень нравятся звёздочки - у царских лучи более тонкие, а "резьба" менее рельефная.

 

Подводя итог, могу сказать, что я бы опасался давать однозначное заключение об оригинальности предмета, однако и не стал бы резко критиковать его до тех пор, пока не подержал бы в руках. Ещё раз повторюсь - если что-то из вышесказанного Вас задевает, то я сожалею, но это моё личное мнение на основании моего личного опыта.

[andy]

 

 

Спасибо Михаил за столь подробное освещение предмета.Но,дело в том ,что это погоны подпоручика выпуска 1922 года в Болгарии-Сергиевское арт.училище.Выставляю его фото по очереди в Дроздовской арт. бригаде,в Сергиевском училище( один и в группе на Рождество 1921).А по поводу пушек ,так мне кажется ,что они вылиты вообще кустарным способом из свинца.

[andy]

Первое фото.

[andy]

Почему то не отправляет фото в ВМР?Что делать?

[Михаил Дубровин]

Ну, тогда действительно ситуация выглядит проще, хотя некоторые вопросы и не снимаются - просто нужно смотреть вещь, чтобы усвоить некоторые нюансы из тех, что я затронул. Просто могли использоваться болгарские материалы, а Болгария - страна небогатая.

 

А по поводу картинки - я Вам ОЧЕНЬ не рекомендую BMP - это как правило файлы очень большого размера (в связи с чем форум их не принимает). Экономьте время и место (своё и тех кто просматривает тему), и переформатируйте в JPG

[andy]

 

 

Сжал фото до 70к и все равно не проходят !

[Михаил Дубровин]

Спросите Романа Сливина

[Роман Сливин]

Ничем не могу помочь ...

Если 70 не проходит, то форум тут не при чем.

[Dealer]

 

Разрешите поучаствовать!

 

Погоны странные : галун - русский ; самый ранний советский

галун отличался по рисунку

пушки - точно не императорская Россия, те

были "жирней" гораздо да и вообще...

звездочки - у меня были такие и русские,

но вот поставлены они низковато по-советски

как-то...

выпушка очень кустарно, по-старому, подшита...

 

А могло быть так? -

Война, эмиграция , время тяжелое, денег нет, магазинов офицерских

вещей нет, из Петрограда не выпишешь, выпускной на носу,

а тут старший товарищ - улан , дарит свою пару погон - на, друг,

носи - поздравляю с окончанием....

 

А мы гадаем ....