Золото 94 , Москва 185? г

[nobody]

Нечастая проба, по моему...

Нормально вроде всё, да?

[AGn]

QUOTE (nobody @ Jun 29 2009, 01:28 AM)

Нечастая проба, по моему...

Очень нечастая. Но только для серебра...

Это так позолота сохранилась?

[nobody]

Александр Николаевич - кольцо найдено в земле,человек утверждает,что золото ...У Постниковой - Лосевой в золотых пробах 94 нет, но в инете в статьях о русских пробах сказано,что 94 проба была...Например здесь:

http://yuvelir.my1.ru/publ/3-1-0-9

"В золотниковой системе для золотых изделий были предусмотрены 56, 72, 92 и 94-я пробы. Серебряные изделия в разные периоды времени могли клеймиться 72, 74, 82, 84, 87, 88, 90, 91, 94-й пробами. "

Уточню у него - сам он его нашел или нет...По фото выглядит как золото...И продаётся как золото...Прям не знаю...Позолота, конечно, так бы не сохранилась на "коцаном- перекоцаном" кольце...

[nobody]

Вес- 5,79 гр.

[nobody]

.......

[nobody]

...........

[AGn]

Да... как говорится - позолота - позолоте рознь...

 

Все дело в том, что на кольце стоит именник 185?... То есть - ВТОРАЯ половина 19 века. Ранее в 18 веке червонное золото было 93 и 942/3 проб (Манифест от 3 сентября 1797 года). Но только РАНЕЕ...

 

В 19 веке все кардинально изменилось. Высокопробное золото шло как правило на покрытие - позолоту и плакирование. Оно было очень толстым и стойким.

 

Привожу по А.Н Иванову (том 1, стр 22-23) решение (мнение) Госсовета от 1847 (!) года "О пробе ...изделий, отпуске золотых и серебряных дел мастерам с Монетного двора золота и серебра ..."

 

QUOTE

С 1847 года устанавливаются следующие пробы: 1. Для золотых изделий - 56,72 и 84 2. Для волоченого, плющенного золота и для ПОЗОЛОТЫ - только 94 3. Для серебряных изделий - 84,88 и 91 4. Для золоченого и плющенного серебра - 94 5. Для сусального золота и серебра - от 94 до 96 пробы включительно...

 

Таким образом, с большой долей вероятности, данное колечко все же серебряное...

[nobody]

Благодарю за информацию, Александр Николаевич...

 

Пришло на ум - не могли ли неверно прочитать именник изначально?

Может это 183? а не 185?......?

[AGn]

Нет, это на 100% - 185?

 

P.S.

 

А может оно как раз из золотого волоченого профиля (проволоки) 94 пробы сделано... Тогда должен быть шов от спайки.

 

Но это скорее как предположение, так как все же очень непрактично!

[nobody]

Вот я сразу заметил на всех фото полоску:

Это ли не шов от спайки?

[AGn]

Точно! Он самый.

Такие швы на старых обручальных кольцах попадаются. Тогда вполне возможно, что паяные обручальные кольца могли быть изготовлены из волоченого золота - проволоки 94 пробы. Кстати самый простой метод...

[nobody]

Уф...Вроде разобрались...

Теперь буду думать - брать или нет...Дороговато желает - 950 р/гр...

Стоит того?

[AGn]

В моем понимании сегодня это дорого, если брать цену за лом... А если как изделие - то может и нет. Но с другой стороны - какое уж такое изделие это обручальное кольцо...? Во всех скупках оно как лом идет.

[nobody]

Как изделие оно никакое,конечно...Лом...

Только из-за уважения к золоту высшей русской пробы,если только...

Поеду ,пообщаюсь с ювелиром,что тут можно из него будет сварганить....

[EvgeniS]

QUOTE (AGn @ Jun 29 2009, 12:30 PM)

Нет, это на 100% - 185? P.S. А может оно как раз из золотого волоченого профиля (проволоки) 94 пробы сделано... Тогда должен быть шов от спайки.   Но это скорее как предположение, так как все же очень непрактично!

Добрый день.

 

Александр Николаевич, не могли бы Вы в таком случае предположить диаметр

исходной золотой проволоки. Какие нормативы? Мне видится, что это уже не проволока, а почти брусок чистого золота.

Золотая проволока тоньше, что сообразуеться с ее дальнейшим применением.

 

С уважением.

Изменено 5 июля, 2009 пользователем EvgeniS

[AGn]

Честно говоря в такие тонкости я не вдавался, но на самом деле аналогов много... Я думаю исходный размер может быть сопоставим, к примеру, с заготовками для мечей орденских знаков первой степени ф-мы Кейбель или ф-ки ЭДУАРДЪ, которые также изготовлены методом волочения:

[a_suvorov]

"Я думаю исходный размер может быть сопоставим, к примеру, с заготовками для мечей орденских знаков первой степени ф-мы Кейбель или ф-ки ЭДУАРДЪ, которые также изготовлены методом волочения:"

 

Александр Николаевич, а откуда у Вас эти сведения ?

 

И не могли бы Вы подсказать литературу, если таковая существует, на эту тему (извиняюсь что вопрос в теме оценки подлинности)

 

Заранее спасибо !

[AGn]

А вы внимательно присмотритесь - и сами увидите...

[nobody]

Получил кольцо наконец то, 2 недели шло "1-м классом"...

По 800 р. за грамм вышло...

 

[AGn]

QUOTE (nobody @ Jul 18 2009, 02:35 PM)

Получил кольцо наконец то, 2 недели шло "1-м классом"... По 800 р. за грамм вышло...

Ну так как - оно или не оно...

[nobody]

Оно самое, Александр Николаевич...

Богатырский размер - 22 мм внутр...Ювелир обрежет на месте спайки,сведёт в мой размер и поработает над внешнем видом...Обещал выдать как новое на старых клеймах...

Год, кстати, 1859 похоже...

Изменено 19 июля, 2009 пользователем nobody

[AGn]

Да, такое только на большом пальце носить...

 

Клейма помыли и в этом ракурсе - просто замечательные...

[nobody]

Да уж..."Капатели" нынче не знают,что такое зубная щетка и мыло..

Предпродажной подготовки и сервиса никакого...

[Leonidovich]

Копатели видно могилку чью то раскопали, не страшно носить будет?

[nobody]

Могилку - это вряд ли...

Колец да перстней всяких по полям да по урочищам знаете сколько потеряно?

Золотое - это редкая находка, а бронзовых да медных только у меня в этом году с десяток найдено...