Ирина Николаева Опубликовано 14 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2019 Здравствуйте! Пожалуйста, помогите определить, на принадлежность к какому ведомству может указывать мундир человека на фотографии? К сожалению, лучшего качества фото не имеется, это скан из архива, на обратной стороне надписей нет. Надпись на лицевой стороне - февраль 1915 г. Меня больше всего интересует, может ли мундир указывать на принадлежность владельца к тюремной инспекции (заместитель или главный уездный тюремный инспектор). Разыскиваю фото прапрадеда-тюремного инспектора, нашла вот что-то относительно подходящее в Тульском архиве. Заранее благодарна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 14 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2019 Маленько удалось поправить... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 14 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2019 Маленько удалось поправить...тюремное ведомство маловероятно - галун гражданский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 14 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2019 может быть гражданский чиновник при действующей армиино не чиновник Военного Ведомства - пуговицы гражданские Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 15 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2019 Скажите, а погоны (в таком, увы, виде) информативны? В этом я разбираюсь еще меньше((((( "Мой" тюремный инспектор в 1915 г. был в чине Коллежского асессора, Надворного советника получил в 1916. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 17 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2019 У него на груди знак Московского Лицея Наследника Цесаревича Николая. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 18 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 Скажите, а погоны (в таком, увы, виде) информативны? В этом я разбираюсь еще меньше((((( "Мой" тюремный инспектор в 1915 г. был в чине Коллежского асессора, Надворного советника получил в 1916.Конечно информативно, ведь на них нет ничего, ни шифровки, ни звёзд, ни вензелей 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 18 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 У него на груди знак Московского Лицея Наследника Цесаревича Николая. ОООО! Мой разыскиваемый тюремный инспектор - выпускник этого лицея, начала 1900х. Шансы растут) Спасибо!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 18 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 Конечно информативно, ведь на них нет ничего, ни шифровки, ни звёзд, ни вензелей Ну я потому и обращаюсь к специалистам за помощью, поскольку у меня совершенно иная специализация. Поэтому извините за глупые вопросы. Такие погоны "без ничего" на них о чем могут говорить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 18 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 Тут еще такой нюанс, о котором сразу не подумала. Надпись "февраль 1915" может говорить о дате, когда фото было подарено изображенным на нем человеком. В тот момент мой разыскиваемый был тюремным инспектором. Но оно могло быть сделано и раньше, после получения диплома ИМУ в период 1905-1907 - чиновник по особым поручениям при Воронежском губернаторе, затем в 1908-1909 человек был прикомандирован к Главному тюремному управлению в СПБ, а потом уже тюремная инспекция. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 18 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 погоны тюремного ведомства выглядели вот так 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 18 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 на вашем фото погоны примерно такие Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 18 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 примерно такиеПримерно не такие. Стало "модным" гадание по размытым картинкам,вместо атрибуции по чётким и читаемым сканам(а ведь фото подписано и датировано).Читая тему,создаётся впечатление,что интерес,именно,в "угадывании",а не в чём-то ином.Да и раздел совершенно не тот... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 18 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 Стало "модным" гадание по размытым картинкам,вместо атрибуции по чётким и читаемым сканам(а ведь фото подписано и датировано).Читая тему,создаётся впечатление,что интерес,именно,в "угадывании",а не в чём-то ином.Да и раздел совершенно не тот... К сожалению, иного скана, чем представленный, у меня нет. Он из архива ГАТО, фото архивистами не атрибутировано, но хозяин альбома - близкий друг разыскиваемого мной человека, в том альбоме - именно близкие друзья. Как совершенно очевидно - я не специалист в обсуждаемых тут вопросах. Если требовалось перенести тему в какой-то иной раздел, модератор или админ обладает соответствующими знаниями (в отличие от меня) и техническими возможностями. Меня интересует только результат, ответ на мой вопрос - может ли на фото быть мой прапрадед (чей послужной вкратце выше изложен), или нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 18 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 В архиве ГАТО сканера нет?Или специалиста,который сможет прочесть фамилию? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 18 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 (изменено) В архиве ГАТО сканера нет?Или специалиста,который сможет прочесть фамилию?Это фото, УЖЕ отсканированное ГАТО. Я получила его из архива в таком виде, так сканируют их специалисты. Фамилии на снимке нет. Обратная сторона абсолютно чистая. Никаких фамилий нет и спереди. Там только надпись "Февраль 1915" и некий завиток, напоминающий подпись (даже не конкретную букву). Если интересны технические характеристики полученного мной скана (платно, разумеется), они таковы: 300Dpi, 1100x1167px, 418 Кб. Поскольку для меня вопрос жизненно важен (разыскиваю прапрадеда), то имей я изображение лучшего качества, предоставила бы его, разумеется. Изменено 18 декабря, 2019 пользователем Ирина Николаева Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 18 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 Это даже не фамилия...Был бы хороший скан,не было бы такой досадной ошибки. Ваше стремление понятно.Только почему выбор остановили на данном снимке? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 18 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 Ваше стремление понятно.Только почему выбор остановили на данном снимке?потому что цепляюсь за любую соломинку. Прапрадед - ближайший друг хозяина того альбома. У нас фото не сохранились, тк были репрессии, и многое конфисковано или уничтожено. Следы прапрадеда утеряны после 1917. Фото подошло по происхождению (альбом друзей), времени, внешнему типажу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 18 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 Вот то же фото, только посветлее немного. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 18 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 Понятно!Полагаю(пока нет аутентичного на 100% фото Вашего предка),что надо больше информации архивного рода:чины,награды,даты производства и проч.Пока не будет такой "базы" поиск похож на подгон имеющихся данных под фото.Тем более,по предлагаемому скану. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 18 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2019 Наград не было, или мне о них не известно. Вот все данные, какие имеются: Май 1904 - получен диплом ИМУ (по окончании полного курса Николаевского лицея и сдачи экзаменов на юрфаке). Октябрь 1904 - назначен и.д. младшего штатного чиновника особых поручений при Воронежском Губернаторе. Март 1906 - утвержден в чине Губернского секретаря со старшинством с 1904 г. Август 1906 - назначен ст.шт. чиновником особых поручений при Воронежском ГубернатореИюль 1907 - переведен в ведомство министерства юстиции1908 - прикомандирован для обучения в Главн тюремное управление СПб1909-1910 - губернский секретарь, помощник губернск тюремн инспектора Орловской губернии1911-1912 - титулярный советник, помощник губернск тюремн инспектора Орловской губернии1913-1915 - коллежский асессор, губернск тюремн инспектор Тулы1916-1917 - надворный советник, губернск тюремн инспектор Тулы Фото датировано февралем 1915го Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 19 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2019 Если Вы знали это изначально,то почему не сравнили чин(на фото) с имеющимися данными?Стоило растягивать тему на 2 страницы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 19 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2019 (изменено) Если Вы знали это изначально,то почему не сравнили чин(на фото) с имеющимися данными?Стоило растягивать тему на 2 страницы?Тему растянула не я. Я знала то, что относится к искомому человеку, т.е. факты. Как это соотносить с униформами, погонами, знаками, пуговицами и прочим - понятия не имею. Поэтому и спрашиваю тех, кто может это сделать - ответить мне, возможно ли, что на фото изображен человек, чьи данные приведены. Учитывая, что хоть фото и датировано февралем 1915, могло быть сделано в любое время ранее этой даты, а в феврале - подарено. Ответа, в итоге-то, и не получила. Жаль. Изменено 19 декабря, 2019 пользователем Ирина Николаева Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 19 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2019 Не надо лукавить.Вы специально создали тему в данном разделе,ибо уважаемые модераторы(в "Фотографиях") прикрыли бы её сразу,учитывая ту размазню,которую мы видим.Это первое. Вот специально для таких темок: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=174678Это второе. И если желаете получить верную(или близкую к верной) атрибуцию,потрудитесь размещать читаемые сканы и максимум информации сразу,а не после просьб и намёков.Это третье. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Николаева Опубликовано 19 декабря, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2019 Не надо лукавить.Вы специально создали тему в данном разделе,ибо уважаемые модераторы(в "Фотографиях") прикрыли бы её сразу,учитывая ту размазню,которую мы видим.Это первое. Вот специально для таких темок: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=174678Это второе. И если желаете получить верную(или близкую к верной) атрибуцию,потрудитесь размещать читаемые сканы и максимум информации сразу,а не после просьб и намёков.Это третье.Хамства вам не занимать. Я второй раз в жизни на этот форум захожу, о структуре и прочем понятия не имею. Не желаете помогать - найду другие пути. УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ, НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ УДАЛИТЬ ЭТУ ТЕМУ. ВОПРОС РЕШУ САМОСТОЯТЕЛЬНО. ХАМСТВА ОТ ДРУГИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ТЕРПЕТЬ НЕ ПРИВЫКЛА. СПАСИБО Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 19 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2019 Ирина Николаева,давайте не будем тему удалять,ничего не произошло,Николай ничего обидного не написал,он в чем то прав,в чем то вы,издержки общения в Сети ,ничего более. Николай,не нравится фото,не отвечай,нет же проблем никаких. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 19 декабря, 2019 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2019 Хамство,так хамство... http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=185259&hl= Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти