Сочетание спецзнаков

[visantiec]

Добрый вечер, уважаемые коллеги!

 

Недавно попалась пара фото, где на погоне нижнего чина были одновременно размещены накладные спецзнаки автомобильных частей и артиллерии РИА. То, что накладные спецзнаки ему не полагались (не подпрапорщик) - это понятно, интересно вообще сочетание двух спецзнаков, насколько это было распространено кроме авиации, в частности, у нижних чинов...

[Агапит]

Здравствуйте.

Может быть, этот нижний чин из личного состав дивизиона пушечных бронеавтомобилей???

[visantiec]

Агапит

Я тоже думал о такой версии, но там вроде бы спецзнак (если конечно был утвержден) был комбинированным, а тут два отдельных спецзнака - в нижней части - авточастей, в верхней части погона - артиллерийский...

[семиряк]

QUOTE (visantiec @ Nov 5 2010, 11:52 AM)

Агапит Я тоже думал о такой версии, но там вроде бы спецзнак (если конечно был утвержден) был комбинированным, а тут два отдельных спецзнака - в нижней части - авточастей, в верхней части погона - артиллерийский...

Спецзнак для автомобильных батарей для стрельбы по воздушному флоту был комбинированным.

[visantiec]

QUOTE (семиряк @ Nov 5 2010, 04:13 PM)

Спецзнак для автомобильных батарей для стрельбы по воздушному флоту

Да, эти знаки недавно обсуждались на форуме, но здесь два отдельных...

[семиряк]

QUOTE (visantiec @ Nov 5 2010, 04:52 PM)

Да, эти знаки недавно обсуждались на форуме, но здесь два отдельных...

Я тоже думаю что это именно пушечные броневики. Но во что значит когда автомобильный спецзнак вместе с саперным?

[visantiec]

QUOTE (семиряк @ Nov 5 2010, 05:00 PM)

автомобильный спецзнак вместе с саперным?

Если это офицер, то не могли его просто перевести из саперов в автомобильное подразделение, и он не снял "родной" спецзнак?

[Parovoz]

QUOTE (visantiec @ Nov 5 2010, 11:52 AM)

Я тоже думал о такой версии, но там вроде бы спецзнак (если конечно был утвержден) был комбинированным

К сожалению, текстом приказа по пушечным бронеавтомобилям не располагаю, но у Звегинцова для них указано именно два спец. знака - автомобильный и артиллерийский. Комбинированный спец. знак (автомобильный с пулеметом) был у пулеметно-автомобильных взводов.

[visantiec]

QUOTE (Parovoz @ Nov 5 2010, 05:41 PM)

у Звегинцова для них указано именно два спец. знака - автомобильный и артиллерийский

Благодарю, Владимир!

[visantiec]

Есть, правда, одно существенное "но": у Звегинцова спецзнак пушечных бронечастей состоит из двух отдельных элементов: нижнего, знака бронечастей, а именно пулемета и знака авточастей и, выше него, скрещенных орудийных стволов. На том фото, что видел я, нижний элемент представляет собой чистый спецзнак авточастей, без пулемета...

 

[visantiec]

Увы, качество пока только такое...

[visantiec]

И, наконец, такой фрагмент...

[term100]

QUOTE (visantiec @ Nov 5 2010, 06:38 PM)

И, наконец, такой фрагмент...

Обладатель погон обучался в учебной автомобильной роте (учебная тесьма на погоне),а потом служил в пушечных бронечастях.

[visantiec]

QUOTE (term100 @ Nov 5 2010, 06:54 PM)

Обладатель погон обучался в учебной автомобильной роте (учебная тесьма на погоне)

Борис, а у лиц окончивших курс в автомобильной роте сохранялась тесьма и спецзнак после окончания обучения?

[Parovoz]

Тесьма у них сохранялась, обозначая наличие квалификации шофера. Когда-то это уже здесь обсуждалось.

[семиряк]

QUOTE (visantiec @ Nov 5 2010, 05:18 PM)

QUOTE (семиряк @ Nov 5 2010, 05:00 PM) автомобильный спецзнак вместе с саперным? Если это офицер, то не могли его просто перевести из саперов в автомобильное подразделение, и он не снял "родной" спецзнак? да нет, нижний чин

[visantiec]

QUOTE (Parovoz @ Nov 5 2010, 10:00 PM)

Тесьма у них сохранялась

Жаль я не видел этого обсуждения... Спецзнак тоже сохранялся?

[семиряк]

QUOTE (visantiec @ Nov 5 2010, 10:33 PM)

Жаль я не видел этого обсуждения... Спецзнак тоже сохранялся?

именно

[VladC1]

QUOTE (term100 @ Nov 5 2010, 06:54 PM)

QUOTE (visantiec @ Nov 5 2010, 06:38 PM) И, наконец, такой фрагмент... Обладатель погон обучался в учебной автомобильной роте (учебная тесьма на погоне),а потом служил в пушечных бронечастях. Согласен насчет учебной роты, но обязательно ли в пушечных бронечастях? Не мог быть просто шофер в артиллерии?     Кирилл, Вот ещё один пример - авиационный и автомобильный знаки: http://sammler.ru/index.php?showtopic=70628   Ну и ещё. Фотография из альбома "Uniforms & Equipment Of The Czarist Russian Armed Forces In World War I".

[visantiec]

QUOTE (VladC1 @ Nov 6 2010, 08:03 AM)

Ну и ещё. Фотография из альбома "Uniforms & Equipment Of The Czarist Russian Armed Forces In World War I".

Владимир, отличное фото! Кстати, а как оно подписано в самом издании? И, если можно, ссылочку на него, мне для общего развития не помешает...

[VladC1]

QUOTE (visantiec @ Nov 6 2010, 10:34 AM)

QUOTE (VladC1 @ Nov 6 2010, 08:03 AM) Ну и ещё. Фотография из альбома "Uniforms & Equipment Of The Czarist Russian Armed Forces In World War I". Владимир, отличное фото! Кстати, а как оно подписано в самом издании? И, если можно, ссылочку на него, мне для общего развития не помешает... Кирилл, на подписи там лучше не обращать внимания, чтобы не портить себе нервы - полный бред. В данном случае, что вижу, о том и пою - "одет в гимнастерку, вооружен саблей, на погонах эмблемы артиллерии и авточастей". Якобы 1916-й год. Альбом у меня на полке стоит. Ссылку на электронную версию выставляли на форуме "1914". Не знаю, работает ещё или нет: http://1914.borda.ru/?1-9-0-00000378-000-0-0-1262884931.

Изменено 6 ноября, 2010 пользователем VladC1

[term100]

QUOTE (VladC1 @ Nov 6 2010, 08:03 AM)

QUOTE (term100 @ Nov 5 2010, 06:54 PM) QUOTE (visantiec @ Nov 5 2010, 06:38 PM) И, наконец, такой фрагмент... Обладатель погон обучался в учебной автомобильной роте (учебная тесьма на погоне),а потом служил в пушечных бронечастях. Согласен насчет учебной роты, но обязательно ли в пушечных бронечастях? Не мог быть просто шофер в артиллерии?     Кирилл, Вот ещё один пример - авиационный и автомобильный знаки: http://sammler.ru/index.php?showtopic=70628   Ну и ещё. Фотография из альбома "Uniforms & Equipment Of The Czarist Russian Armed Forces In World War I". Может и шофер в артиллерии.Но мне ближе пушечные бронечасти.

[visantiec]

VladC1

Спасибо ,Владимир, ссылки, правда, уже не работают, но, как говорится, будем искать и найдем!

[РотмистрИванов]

коллеги, еще вопрос. Попадается много автознаков желтого металла, но ведь они должны были быть посеребренными, не так ли?

[Parovoz]

QUOTE (РотмистрИванов @ Nov 13 2010, 08:46 PM)

Попадается много автознаков желтого металла, но ведь они должны были быть посеребренными, не так ли?

А это надо уточнять, какая шифровка была присвоена авточастям - по прибору или обратно. Спец. знаки обычно были одного цвета с шифровкой, хотя встречались и исключения.

Кстати, воздухоплавательные знаки тоже попадаются в основном в желтом металле, хотя прибор у воздухоплавателей был серебряный.