Сокол

Все хорошее!

подделка

Глянул мельком - но что ручки поддельные сразу видно. Таблетки не ясно, но орлы к деревяшкам же.

Во-первых, не за 2 года. А раньше. Я выставлял в январе 2006 г. И видел еще раньше. Лично встречал в т.ч. на форумах именно 6. Может 7. Не более. Теперь следующий вопрос - каких таких? С очень близким типом клейма я показал ножи с разным их расположением. С крашенными ножнами? Я их считаю переходными. Их и было мало. Почему в России? Пока не знаю, но выясним, по возможности. Я такого расположения клейма, как на белке выше тоже не часто видел. Но это же не означает, что почему такие только в Канаде?

Вот еще тема: http://daggers.infopop.cc/eve/forums/a/tpc...6235#8610076235 Пока не по данному обсуждению, но к клейму имеет отношение. Посмотрите на втором примере как ОЧЕНЬ высоко расположено клеймо белки. И тем не менее его никто в фуфло не записывает. Вот для тех, кто не зарегистрирован:

разбор

Сам же выставлял там на обсуждение и забыл. Случайно нашел. Ни одного плохого слова от западных коллег не было. Для тех у кого нет регистрации:

http://daggers.infopop.cc/eve/forums/a/tpc...7893#3000007893 Вот такой же тип клейма, крашенные ножны и уже другой сдвиг. Что скажете теперь?

Эдуард, мы договорились без эмоций. Ты зачем начинаешь? Ты предмет в руках держал? Хоть один? Послушаем других.

Я считаю, что нужно объективно высказать свое мнение. Именно свое. По предмету в целом. Клеймо сдвинуто. Это все видят. Что еще не так? Можно ли по клейму записать предмет в подделки?

Ты по нашим правилам забыл ссылку выставить. Это первое. Второе. Посмотри таблицу Редбарона, там у него 6 типов Хаммера и что? Третье. Мнения иностранцев высказывалось в тч и с учетом этого фактора. Поэтому Лейксайд так и ответил. Таким образом выходит, что фуфлогоны сделали отличный девиз с таким кол-вом букв и так напротачили с клеймом? Не очень вяжется.

Объяснить можно все. Для этого нужно просто иметь опыт. Про запах еще не спрашивал. Но кислотой это быть не может, она и органику разъедает и неорганику. И зачем делать так специально? Запах не является самостоятельным признаком оригинальности. Что касается России и так ли это - вопрос отдельный. Разбираемся. Были попытки навести тень на Белоруссию. По кресту не согласен. На ГД есть фото с разными крестами.

Начинаем обсуждение. Я сравнил все представленные на ссылках предметы. Все имеют одинаковые типы орлов и таблеток. Орлы и таблетки стоят правильно, усы раскрыты по технологии. Эмали натуральные. Гарды в основной массе PA и одни HE. Технологии нанесения букв РА отличаются от технологии НЕ. Гарды имеют штампы распредцентров как II, так и III. Сборномера присутствуют у 2 кинжалов из 5 осмотренных. Один с личным номером члена СС. Девизы нанесены по одной паттерне с характерными для Хаммера моментами. Один девиз имеет хорошо сохранившееся дополнительно нанесенное чернение. У двух - сохранность около 40 процентов черенения, остальные черенение не просматривается. Сдвиг в клейме пропорционален со сдвигом девиза, что говорит о том, что травление нанесено одновременно и по одной технологии обертыванием трафаретом клинка. Клейма двух типов с минимальными отличиями: наиболее заметные - первая А в слове Намм... и S в слове Золинген. Разброс в представленных размерах: От среза до клейма - 1 мм, срез - конец девиза 5 мм. Винты правильного раннего типа, крепления пружины и сама пружина - правильная. Окрас ножен - старый. Точный период окраски установить затрудняюсь, но под пузырьками вспучивания - ржавчина. Детали обоймиц с незначительными отклонениями - но все произведены по технологии - штампы из из двух половинок, материал сплава правильный. Патина у всех ровная и соответствует общему износу предметов. Но глубина патинирования у всех предметов немного разная. Т.о. можно говорить о том, что нет ни одного полностью одинакового кинжала. Теперь мое мнение что это. Я склоняюсь к мнению, что это переходной образец от раннего к РЦМ, тк неизвестны образцы Хаммера с переходным клеймением - РЦМ + Логотип. При этом Хаммер производил поздние СС. ---------------------- О мнениях западных экспертов: Крейг Готлиб и Хьстон - мнение оригинал. Виттманн - сборный под вопросом. Вопрос только по клейму на клинке. Как он сказал - такого нет в моей книге. Попросил еще фото, они отправлены - пока не ответил. Дейв Кохауз - не видел такого сдвига клейма, по остальному вопросов нет. Попросил прислать для осмотра. Пол Лейкайд (хоть на мой взгляд он и не специалист), но тем не менее - брать нельзя, тк такое клеймо нет в базе у Дейва Кохауза. Общий вывод: Высказывайтесь.

Жаль, что нет больше фото. По тому, что видно нож нравится. С таблеткой что-то пытались сделать. Не понятно по фото, зачем ковыряли. Ценообразование обычно не обсуждаем. Попросите мения в ЛС.

Данные постепенно поступают. Для обработки и опроса всех толковых специалистов понадобится небольшое время. Думаю в выходные тема значительно обновится.

Вряд ли перепишет, он пятый год по СА выпустить книгу не может, не до СС ему.. Я попросил бы поактивнее присылать размеры и выставлять фото. Предметы разберем досконально и аргументировано. Без истерик.

Где же эти десятки Хаммеров? Присылайте ко мне в ЛС следующие данные: Клинок: 1. ширина у среза, длина от среза до острия, от конца концевика до острия, толщина клинка у концевика 2. Расстояние от среза до начала клейма, от среза до начала и конца девиза, высота букв девиза. 3. Длина ножен, толщина ножен под накладкой устья. 4. Сборномера. Если их нет ставте прочерк. 5. Расстояние от верхнего среза ручки до нижнего среза венка.

Еще фото будут от других участников?

Вот видите - на ГД вам ответили так же, как и то что написали вам на Заммлере. Но вас там могли забанить, тк, тдействительно, при обсуждении предмета от дилера нужно указывать ссылку и его имя. Посмотрите эту тему - http://daggers.infopop.cc/eve/forums/a/tpc...6363#2890046363. Именно по этому у меня и возникли подозрения по клейму.

Подкорректируйте в темах - поставьте размеры: высота, ширина, растояние от среза. Теперь давайте посмотрим девиз: расстояние от среза, длина, фото каждого слова по отдельности.

Я вижу небольшое отличие между клеймами: буквы А и S. Есть несколько вопросов: как то - состояние и сдвиг клейма и почему разные клейма идут с одним сдвигом. Так же вопрос - почему их нет на ГД. Пока Виттманн по фото оценил нож из темы, как parts dagger. Предлагаю в этой теме сделать сравнительный анализ этого типа. Давайте начнем с клейм. Прошу выставлять.

z - не очень, но бантик хороший. В девизе - "шпоры" плохо просматриваются. Одним словом 50 на 50. Скорее даже 60% в пользу оригинальности. Он разобрать его может?

Смотря с чем сравнивать. Если с белкой - то редкий, но есть и еще более редкие. Кто сказал про редкость? Примыкание обычное. Мне не нравятся практически все цифры, но руны нравятся. До нюансов.

Код Пумы. Жальше для меня загадка - часть девиза и клейма совпадает, причем до мелких деталей, другая - явно отличается от немногочисленных известных. Ручка хорошая, таблетка и орел не очень хорошо видно, но оригинальность пробивается. Гарды и обоймицы - как и должны быть. Ножны конечно перекрашены. -------------- Коллеги, мы с Арканом в ЛС пообщались - недоразумение урегулировано - так что подключайтесь.