Виталик УСАТЫЙ

Министерство образовано 22.11 1954, расформировано 10.05 1957 знак учреждён 12 мая 1955 производитель МД, томпак, анодирование, турбина покрыта тонирующим техническим лаком знак без номера с контррельефом на реверсе, выпускался в две партии, внятных разновидностей не имеет...возможны варианты исполнения по дзп, тираж, думается около 10 тыс, вариант гайки - один(как показал) удачи в коллекционировании

родная - белая

плиз - можно номер - не сканом, а цифролупой - глубоко...и кромку-сопряжение - белая эмаль - буртик...или профессиональной "цифрой" без вспышки + так же белую эмаль - в самом толстом (по слою) месте в размерах 1: 1 см...но не более 1.5 х1.5 см "железо"( поверхностная фактура металла) и клейма - отторжения не вызвали

если эмали без дефектов - от 500 у.е. кстати - интересует

"первая партия" - с прозрачной красной эмалью

знак подлинный, закрутка родная Министерского периода, производства ЛМД 1946/47 гг первой партии - "толстая заготовка"...вручался по 1948 г вкл наиболее массовое распространение( в смысле награждения) имели место быть в Каспийском, Черноморском и Северозападном регионах

ИМХО: это фантазия

всё по родне + родная гайка первая разновидность( первая партия)...судя по гайке - производство 1946( 1947 г максимум)...вручалась вплоть до 1949 г

Маня-Маруся...а ПОЧЕМУ??? 1938-39 гг...у Вас имеется документ на этот знак ? если - ДА - плиз покажите, если нет- аргументируйте свою точку зрения, если хотите продать - выставляйте на торги на какой нибудь адекватный ресурс...и цена сегодняшнего дня образуется "сама-собой"

Здравствуйте извините, что вмешиваюсь( Югославия, конечно, тема не моя), но в силу того, что знак изготовлен на отечественном монетном дворе, позволю себе высказать некоторые мысли...собствено о чём попросили коллеги в силу необходимости назвать вещи своими именами лицом незаинтересованым ...итак: знак изготовлен на монетном дворе, по всей видимости в середине 1944 года, а следовательно при его производстве применялись технологии того периода использования - знак действительно изготовлен из томпака( сплав меди с цинком, с содержанием не более 10-12%) - действительно на голую бронзу горячая эмаль не ляжет...а потому проводится ОБЕСЦИНКОВАНИЕ ( ПО ПРОСТОМУ - ТРАВЛЕНИЕ) ПОДЭМАЛЬНЫХ ПОВЕРХНОСТЕЙ - в результате на поверхности остаётся концентрированая медь с активными валентными парами, к которой "всё прекрасно прилипает"...и эмаль и посеребрение и позолота. - покрытие на спорном знаке действительно выглядит "современным" - потому как нанесено методом АНОДИРОВАНИЯ, тогда как в 1944 г применялся ДРУГОЙ метод нанесения ДЕКОРАТИВНОЗАЩИТНОГО ПОКРЫТИЯ - в данном конкретном случае - ПОСЕРЕБРЕНИЯ ...СЕРЕБРО - Очень активный металл, легко и неравномерно вступает в соединения с различными веществами, активно поглощает кислород и может выступать катализатором "сам для себя", а потому, в целях защиты декоративного слоя и эстетического вида - ВСЕГДА В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПОДВЕРГАЛОСЬ ЗАВОДСКОЙ ОКСИДИРОВКЕ...в результате чего на поверхности образовывалась стойкая к агрессивному химическому воздействию СУЛЬФИДНАЯ плёнка тёмного цвета ( в зависимости от вариаций технологических операций она может иметь цвет от светлосерого до иссинячёрного ), котрую мы и называем ЧЕРНЕНИЕ таким образом этот знак согласно описания-д.б. исполнен из томпака, тотально посеребрён, аверс - принудительно оксидирован, замечу...все и всегда знаки производства монетного двора, изготовленые из томпака должны иметь ДЕКОРАТИВНОЗАЩИТНОЕ ПОКРЫТИЕ - до 1947/48 года применялись натуральные золото и серебро, очень непродолжительное время - Двууглекислая медь( собственно Чернение по томпаку ), далее различные варианты нитридов титана, в редких случаях никель( в том числе и чёрный) и хром ПыСы: возможно у сканирующего аппарата "не всё хорошо с цветопередачей", но оттенок действительно не похож на "серебряный", более того - непонятно...зачем было делать полировку поверхности" в то время, как покрытие подлиного варианта из базы данных не имеет такого глянца...сделаю предположение, что спорный знак зародировали по ошибке, потому то и нет возможности наложить красивую патину, что собствено не так уж и сложно даже в бытовых условиях...а светлый фон поля знака на фотографии вполне может быть именно следствием ношения или принудительной чистки знака механическим способом...в первые годы ношения слой посеребрения ещё достаточно толстый - натёрли, блестит, приятно, модно, поверьте явление, массово встречающееся не только у русских...

QUOTE (tvvpanda @ Dec 25 2009, 08:17 PM)А почему в удостоверении нет номера знака. Странно. всё верно - номера знаков на этих доках в этот период награждений- отсутствуют

медь - очень жёсткий и плотный металл, и потому не используется для штамповки таких высокорельефных изделий...как правило используют сплавы меди с оловом и цинком, в наше время получившие общее название - ТОМПАКИ все знаки того периода изготовления имели ДекоративноЗащитное покрытие, в данном случае посеребрение( что видно по реверсу), но непосредственно на бронзу покрытие ложится не очень уверенно, а потому используют следующую технологическую операцию - ОБЕЗЦИНКОВАНИЕ методом травления в результате поверхностный слой изделия представляет собой концентрированую медь, на которую и наносится покрытие ...думается эту партию ПЖД просто передержали в травильном растворе, потому так и выглядит...такое встречается и в медалях СССР и др подобной продукции - когда покрытие "сходит"...создаётся впечатление, что предмет из чистой меди...

по знаку boris49 - всё в порядке, это краска - родная, горячая эмаль - на серебряных знаках вобще вариаций данного знака ...наверное 5-7...посеребрёный, непосеребрёный, серебряный без пробы, с пробой,...краска может быть только на буквах, а печь с трубами без краски, печь с краской, трубы без... и т.д....просто особо никто не вникал

...только посеребрёная

реверс

поддержу 1 слёт умельцев...к чему/кому отнести - не знаю...может быть ФЗУ??? знак выполнен из железа( магнитится)...думается 30-е гг булавка, посеребрение, эмали горячие

QUOTE (Цщж @ Aug 19 2009, 02:20 AM)Вряд ли в Аверс включают цветные сканы подделок. в Аверс включают даже компьютерную графику...

Анатолий. lacha извините..что то "цапануло"... ошибки встречаются не только "БЕЗ номера", но и "без МД"... крайне редко, но встречаются... и тем не менее... внятно номер 2500 - НЕ просматривается , ВСЕ "блохи" по реверсу - за то , что в серебре...собственно ЗА аверс эстимента - все "блохи" - за то, что в бронзе далее - ЖИСТЬ рассудит...

просто статистика...ъ МД(серебро) ...партия 1940 г...Т 1478 экз МД(серебро)...партия 1941 г...Т пока неизвестен, но "думается имел место быть" переходной - бронза с синей эмалью - просто "личные наблюдения"... мин № 2147....мах № 2754 далее следует - бронза БЕЗ синей эмали - Реверс гладкий "Грубый" кто "контрик" - покажет - тому "Респект Колумба"... пока такую инфу признаём ПыСы: ...кол-во сообщений - Не есть уровень квалификации... с наилучш...Виталий

у серебряного - реверс Не гладкий ... эмаль на ленте надписи - выглядит прозрачной с морковным оттенком

у "переходного" - реверс гладкий..."Ленинградский"... эмаль на ленте смотрится как непрозрачная красная насыщенного оттенка вот пример реверса № 2461

фишка в Том, Что: Аверс показан от переходного в бронзе, а Реверс от Серебряного....а с какой целью - надо у автора спросить...

у второй ...вот такой реверс правильный...

оба знака нормальные известны две разновидности: 1- с облоем между флагштоками, почерк номера крупный, 2- без облоя между флагштоками, почерк номера стандартный ...небольшие "блохи" по протектору колеса, но это уже не важно ...вторая пореже встречается

БРИГАДМИЛ( бригады содействия милиции)