Centurion

Вот погоны с такими звёздочками. Они могут быть и на винтах и на усах

Уважаемый Андрей приветсвую Вас! Немного не потеме, но всё же. Если я не ошибаюсь, то под номером "9" рапологается стелла 51 армии, которая понесла наибольшие потери при штурме Сапун горы (а практически она перестала существовать). Стелла 2-й гаврдейской ударной армии распологается на Северной стороне, которая при заняти Северной стороны понесла существенные потери.

Пара нашивок соединений КЧФ

QUOTE (vicka1971 @ Dec 4 2007, 07:36 AM) Priviet vsiem Yest vopros specialistam,naskolka eta nashivka "pravdivaya" Противодиверсионные силы и средства Краснознамённого Северного флота

Уважаемый Андрей приветствую Вас! Темы пусть будут на Ваше усмотрение. Кстати памятник на месте боя группы Фильченкова с останками героев.

Уважаемые коллеги, рад, что вам понравился китель. Знак медицинского института стоит по родне. Студенты и врачи окончившие медицинский институт в котором не было военной кафедры или по каким то причинам не проходившие на ней обучение, призывались в СА в качестве рядовых. Сам лично был свидетелем в 1987 году призыва двух бойцов из Полтавского медицинского института рядовыми. После прохождения кмб и принятия присяги их перевели в ОМЕДб, где до конца службы они служили врачами. Ну а бойцов окончивших обычные институты и служивших рядовыми я повидал вообще не мало и думаю не только я. Из автомобильного по видимомому проще его было изготовить, т.к меньше требовалось снимать плаьстизоля (я имею ввиду контуры крылышек с колёсами). Ну конечно же всё это условно.

QUOTE (bakhus @ Oct 18 2007, 05:21 PM) QUOTE (Centurion @ Oct 18 2007, 05:16 PM) Иржи вот помотри на китель старшины дмб 89 из ЮГВ (Венгерская народная республика), особенно на погоны Так. Тут кроме погон надо еще с нарукавным знаком разобраться. Самодельный? Уважаемый коллега, совершенно верно. Шеврон клеенный из автомобильного

Ещё...

Иржи вот помотри на китель старшины дмб 89 из ЮГВ (Венгерская народная республика), особенно на погоны

Не только миномётной, но и просто артиллерийской, а так же и командир артдивизиона (должность подполковника) или начальник штаба артдивизиона

ТТД ВМФ Украины и прогнозы по поводу вторжения в Иран можно рассматривать на другом форуме. Например здесь Вас с удовольствием выслушают и, если нужно, поправят: http://forum.milua.org Адам.

Вот полевые погоны с такими эмблемами...

QUOTE (gavrik65 @ Sep 21 2007, 11:14 AM) Вчера встретил старого знакомого, капитана 2 ранга. Кстати артиллериста плавсостава и во втором поколении. На мой вопрос по данной теме, он ответил, давно это было, но пушки на погонах плавсостав носил. Больше ничего добавить не могу. Конечно же это всё разговоры, но тем не менее

ВОСО 1955?

QUOTE (Корсар @ Sep 18 2007, 01:46 PM) "специалисты артиллерийской службы (БЧ?)" [/quote] Согласно КУ ВМФ: БЧ-2 - ракетная (ракетно-артиллерийская) боевая часть. БРАВ-береговые РАВ. Специалисты срочной службы БЧ-2 носят штат перекрёстные пушки. Со слов (опять же) бывших офицеров ВМФ, офицеры ВМФ БЧ-2 должны были носить пушки но никто не носил . Но здесь просматривается один небольшой штрих. Они в принципе были информированы о том, что должны по приказу носить пушки, но не ставили их на погоны умышленно

QUOTE (Сорокин @ Sep 17 2007, 08:58 PM) Кроме Правил ношения военной формы одежды, в которых определен общие виды эмблем, носимых в том числе и в ВМФ, существует еще и масса других нормативных документов. В данном документе указано, что серебристые артиллерийские эмблемы носят ТОЛЬКО В ВМФ. В других, более ранних документах указано, что такие эмблемы носят только в береговой артиллерии, что Вам и продемонстрировал Алексей Борисович. Всё так и есть. Но приказ это приказ, а есть дополнения к приказу. У меня их к сожалению практически нет ни одного. Но несмотря на это, на мой взгляд, основным документом приказ и является, а вот дополнения они и есть дополнения. К тому же, несмотря на редкость шестирёночной эмблемки, погоны с такими эмблемками иногда встречаются, и эти погоны носил плавсостав. Ну а погоны с ключами встречаются очень часто. А вот с пушками кроме береговиков я не разу не видел ни одной пары погон. По этому я и в раздумии, как же всё таки истолковать имеющуюся в приказах информацию?

Эх......люблю Я поспорить! Не смотря на "тяжёлый вес" моих оппонентов, всётаки попробую у коллег Oberst и Сорокина поинтересоваться, как же всё таки понимать данный рисунок из приказа №191 от 1969 года. Я например понимаю его как возможное ношение артиллерийстких эмблем на погонах плавсостава, так же как это должны были делать офицеры других служб (ключи и шестерёнка).

Уважаемый Корсар, Я рад, что Вам понравилось. Тем более учитывая тот момент, что у Вас наверное достаточное количество нашивок. Обещали в конце ноября комплект "Боры" и "Самума", может быть будет "Керчь" и "Фильченков" (чёрный и белый). Я не буду обещать, как только поимею комплекты сразу поделюсь с народом этой радостью и могу Вам лично сообщить или отложить.

Бора..., чёрный на фланку, бушлат и шинель у матросов и старшин. У офицеров на чёрную тужурку и шинель. Белый на форменку у матросов и старшин. У офицеров на белую тужурку.

Можно коллега...

QUOTE (Oberst @ Sep 15 2007, 10:59 PM) QUOTE (Centurion @ Sep 15 2007, 07:36 PM) Уважаемый коллега, плав состав должен был носить такие эмблоемы, но практически они их игнорировали. Чаще встречаются погоны артиллеристов береговой обороны с пушками в серебре Вот здесь Вы неправы. Артиллерийские эмблемы были установлены приказом Министра Вооруженных Сил СССр от 11 сентября 1947 г. № 66 только для офицеров береговой обороны ВМС, окончивших артиллерийские училища, классы или академии. Уважаемый Oberst! Ваша приведённая информация очень интересна. Я об этом не знал (на 1947 год). Как по Вашему мнению плавсостав ВМФ в 1969 и в 1973 их должен был носить или нет. И если не носил то почему?

Вот небольшая подборочка по ЧФ.....

Уважаемый коллега, плав состав должен был носить такие эмблоемы, но практически они их игнорировали. Чаще встречаются погоны артиллеристов береговой обороны с пушками в серебре

Уважаемый Андрей, про последний бой лидера "Харьков" на мой взгляд хорошо написано в мемуарах Уварова "На ходовом мостике". Сам Уваров служил на "Харькове" и был переведён с него за два месяца до трагедии. Но несмотря на это со слов своих сослуживцев он достатчно точно описывает последовательность развивавшихся событий. Рейд к берегам Крыма, в которм погиб лидер, на самом деле был по счёту вторым. Группа кораблей, которую возглавля капитан второг ранга Негода выполняла приказ командующего ЧФ, наркомата ВМФ и Ставки ВГК по завовеванию превосходства в акватории Чёрного моря. Обстрел по площадям прибрежных городов вёлся исключительно по портовысм коммуникациям. Что бы увеличить точность попадания, во время второго рейда корректировка велась при помощи воздушных разведчиков. Артиллеристы царских времён,а затем и РККА отличались высоким проффесионализмом и снаряды всегда ложили достаточно точно. А вот морские артиллеристы эти ребята были ещё посерьёзнее, так что поражений жилых кварталов быть в принципе немогло. Уваров не пишет но вполне возможно корректировка огня кораблей могла производиться и с береговой линии. Чем вполне можно и объяснить необычайно агрессивное поведение немецкой авиации именно во время впроведения второго рейда группы наших кораблей. Именно в этот момент производилась эвакуация сухопутных частей Вермахта с Таманского полустрова (Северный Кавказ) на Керченский полустров и в порт Феодоссия. Чему серьёзно и мешала эта группа кораблей. События развивались драматическим образом но не один член экипажа всех трёх кораблей не дрогнул и продолжал выполнять свои обязанности согласно своему боевому расписанию, вплоть до их полного погружения. Зенитичики продолжали отбивать воздушные атаки даже тогда когда лидер уже уходил под воду. В итоге из 40 немецких самолётов по данным Уварова, так же об этом пишет и Ванеев, ПВО лидера и эсминцев сбили 8 самолётов, а авиация ЧФ пытавшаяся защитить корабли - 14 самолётов. Итого 22 самолёта. Это я о том, что не были ли косыми или слепыми зенитчики на лидере и эсминцах. Ещё нужно учитывать то, что экипажам погибших кораблей пришлось иметь дело со специально подготовленными ассами морской авиации, переброшенными в Крым специально с Сицилии (пока ничем для меня не подтверждённая информация). Гибель лидера "Москва". Кроме версии тупого самоуничтожения. Кстати, должно быть какоет этому объяснение. Наиболее правдоподобно выглядят две другие версии, а именно всётаки подрыв на мине или торпедирование вражеской подводной лодкой. Которую и бомбил эсминец "Сообразительный" после похода на Констанцу. А вот за лодочкой "Щ-206" (командир капитан лейтенант Сидор Алексеевич Каракая) два раза охотились румыны. Один раз эсминец, а второй раз торпедные катера (при помощи глубинных бомб), после чего наблюдали большое маслянное пятно и воздушные пузыри. (Платонов "Энциклопедия подводных лодок"). Это я просто к тому, раз уж выдвигаются такие версии, то они должны выдвигаться по возможности все имеющиеся. Тот пример, который Вы привели с рыбацкой шхуной вопросов не вызывает, тем более в условиях тумана. Но речь идёт о боевых дейсвиях боевых кораблей в условиях хорошей или относительно хорошей видимости. Тем более такое оправдание, что Каракая не знал о предстоящем походе группы корабле - просто нелепо! Они что воевали сами по себе? Как настоящие пираты? К тому же, что бы навести лодку на цель командир и штурман применяют акустические, визуальные и радиолакационные способы обнаружения. Они были либо глухие, либо ещё и слепые, да к тому же ещё и тупые!!?? Не слишком ли много для экипажа всего одной лодки и для её командира? К тому же , как то случайно оказался одновременно глухим, слепым и необычайно тупым командир и экипаж эсминца сообразительный!!!! Чудеса да и только! Во время ВОВ акустики средств ПВО вокруг Москвы, за долго до подлёта эскадрильий люфтваффе, по звуку мотора, определяли даже их возможное количество! Я думаю на ВМФ брали ребят ещё достойнее. Ведь отличать шумы винтов это его работа на войне. Это можно сказать и окомандирах "Щ-206" и эсминца "Сообразительный" отличить корабли и лодки противника от своих это их работа. О гибели лидера "Москва" описано у адмирала флота СССР Кузнецова (не помню только в какой из его трёх книг), а так же у адмирала Ерошенко в книге лидер "Ташкент" (в 1941 году командир сначала "Москвы", а затем "Ташкента").

Уважаемый Андрей, предлагаю Вам как модератору создать дополнительные разделы, название которых могло выглядеть примерно следующим образом:Бой под Дуванкоем (начало первого штурма Севастополя), Евпаторийский десант (провал второго штурма Севастополя), Боевые действия ЧФ в 1941-1942 гг., Крымский фронт (ошибки и каким образом их можно было избежать). А то я не успеваю за Вашими постами. На счёт Зимаховского......, были бы живы наши деды, они бы ему ответили ещё и не так, а гораздо круче! К тому же, если Вы интересуетесь историей Севастополя в этот период, то Вам должно быть известно, что в 50-е и уж тем более в 60-е годы живых морских пехотинцев, участников обороны Севастополя, практически не осталось. Но об этом Зимаховский не знает и по этому его начинает переть. Так, для небольшой справочки: 7-я бригада морской пехоты погибла на склонах Сапун горы в конце июня 1941, 8-я бригада морской пехоты (двух формирований) погибла в конце июня на склонах Сапун горы, 9-я бригада морской пехоты (трёх формирований) погибла в районе Балаклавкого шоссе в конце июня 1941 года, 79-я морская стрелковая бригада погибла в конце июня в районе Малахова кургана. Ещё были два полка морской пехоты, тоже погибли в июне. Так же 19-ть батальонов морской пехоты тоже никого неостаолось. Вопрос, как же сие существо смогло выжить в такой мясорубке, избежать плена и спустя 60 лет наконец-то набраться храбрости и начать обливать грязью и оплёвывать своих сослуживцев. Думаю, что Зимаховский это псевдоним. Сайт, который Вы привели в пример-мерзкий, пропитан русофобией и антисоветчиной. Он много раз обсуждался на разных форумах и в особенности это псевдовоспоминание псевдо морского пехотинца. Уважаемый Андрей. Вам не нравяться приведённые мною первоисточники уважаемых и известных людей, участников обороны Севастополя. Вопросов нет. Как говориться на вкус и цвет товарища нет. Но нельзя ни в коем случае было в качестве первоисточника приводить этого сплетника с этого мерзкого человеконинавистнического сайта... первоисточник во первых должен быть известен, читаем и конечно же по возможности объективен. На мой взгляд всем этим критериям отвечают те многие из первоисточников которые я приводил. Тем более некоторыми Вы сами пользуетесь или хотите (надеюсь) приобрести. Хочу ещё раз сослаться на мичмана Александрова и его мемуары "Севастополльский бронепоезд". Так, он там описывает сцену внутри Троицкого тонеля (где был заблокирован бронепоезд в конце июня) когда матросы удавили провокатора. Сам Александров был комсоргом бронепоезда "Железняков", был в плену, бежал, учавствовал в партизансокм движении. В время обороны Одессы командовал ротой морской пехоты (непродолжительное время). А где был в это время Зимаховский. Что ж, почерк и мастерство не пропьёш, а вот навык утратить можно. Псевдоинтервью Зимаховского, волне как и он сам - грубая провокация и фальшивка. Кому то очень невтерпёж (я об этом уже писал) представить наших безсмертных героев - зверьём, грызущимся на краю гибели и рвущих друг друга и в особенности командиров и коммисаров на куски за кусок хлеба, глоток воды и возможность пожить ещё минуту. Напротив хочу сказать, что последние дни боёв на мысе Херсонес отличались массовым героизмом, взаимовыручкой, взаимопомощью и заботой друг о друге наших военнослужащих. Это не смог скрыть даже такая лиса как Манштейн в своих мемуарах. Батова не читал. Спасибо за рекомендацию. Очень заинтересовался.