anfa

Медали с П-образным ухом действительно толще (а значит, и тяжелее) медалей с паяным ухом. Вес П-уха в сравнении с проволочным тоже нужно принять во внимание...

QUOTE (MAXCOL @ Jul 2 2011, 09:22 AM) Ради интереса пошарил по "Сушке", нашёл десятка полтора проходов БЗ на малой колодке (за последние 7 месяцев). Практически половина колодок отличаются друг от друга. Просто предмет брался из семьи и, если по ленте ещё могу согласиться, то поверить в то, что кавалер ставил левую колодку... Фальшивых "мондворовских" колодок разного уровня исполнения появляется все больше, так что разница между демонстрируемыми на форумах вполне понятна... Кстати, если можно, MAXCOL, ответьте, пожалуйста, на два вопроса... 1. Вы получили медаль из семьи вместе с "усатой" пластиной? 2. Припой винта (по фото) видится не серебряным... ляписом его не проверяли?

Вот примеры подлинных лент (и пресловутая "карандашная заточка винта" заодно). Их специфическая текстура легко узнаваема... Ленты на "мондворовских" колодках отнюдь не всегда подшивались нитками, а уж тем более на колодках с ранними номерами медалей (иначе зачем же усатая пластина в комплекте??). Закреплять дополнительно ленту нитками, ИМХО, стали либо сами кавалеры, убедившись в ненадежности крепления, либо на Мондворе - на колодках с поздними номерами медалей, после нареканий со стороны награжденных. Несмотря на то, что "медаль взята из семьи" мнение свое не меняю. Считаю, что на колодках с ранненомерными медалями края прорези слегка закруглены, да и сама прорезь чуть шире. "Карандашной заточки" на подлинной медали может и не быть (кавалер сам мог сточить острый конец), хотя на МНОГИХ подлинных колодках она все-таки присутствует. В колодке есть еще кое-какие детали, которые не присущи подлинным "мондворовским" колодкам (ушко, верхние прямоугольные края колодки). Усатая пластина не нравится категорически. Неплохо бы увидеть снимки ее аверса и реверса под прямым углом, - может быть другие участники обсуждения выскажут иное мнение? Каждый участник форума вправе высказать СВОЕ мнение - от "нормуль" и "я не видел подлинные колодки, но мне кажется, что эта - левая" до аргументированного и ответственного... Я высказал свое . С уважением ко всем.

Лента однозначно не родная. Есть серьезные сомнения и в колодке. Усатую пластину не видно, потому сказать о ней нечего... но цвет и впрямь странный. Медаль подлинная.

QUOTE (zenon @ Jul 1 2011, 09:44 AM) При штамповке попала какая-то соринка или был дефектик в металле. Будет характерным водяным знаком для данной медали. Этот дефектик есть не на всех медалях с плоскосточенным округлым ухом. "Водяным знаком" на реверсе, скорее, можно считать "соринку" под единицей в цифре 13...

QUOTE (zenon @ Jun 30 2011, 08:07 PM) Хорошие, а первая, судя по всему, позолоченная с полированным небом. +1 И ещё... Представленная Вами медаль с коротким горизонтом встречается значительно реже остальных (одна из разновидностей "короткий горизонт - длинный штык").

QUOTE (Легионер @ Jun 29 2011, 01:48 PM) Конечно не согласен. Такая колодка шла и на другие медали а не только на Ленинград. Не хочется засорять тему... но знание - сила! Подскажите, пожалуйста, на каких еще медалях Вам встречались такие (двойные латунные с длинным носом-зацепом на булавке) колодки? В гарантированно полном родном сборе, конечно.

QUOTE (Легионер @ Jun 28 2011, 10:46 PM) QUOTE (anfa @ Jun 28 2011, 10:14 PM) QUOTE (Легионер @ Jun 28 2011, 08:47 PM) Хорошая медаль с родной колодкой. С родной? Вряд ли. Колодка двойная латунная, - от Ленинграда (иногда такой комплектовались номерные ЗТО в 40-й тысяче) . Ну конечно, только Ленинград комплектовались такими колодками. http://monetnii.ru/Kolodki/FiveCornersKol.htm Не понял Вашей реплики... Вы не согласны?

QUOTE (Легионер @ Jun 28 2011, 08:47 PM) Хорошая медаль с родной колодкой. С родной? Вряд ли. Колодка двойная латунная, - от Ленинграда (иногда такой комплектовались номерные ЗТО в 40-й тысяче) .

Медаль подлинная.

Igor1976 Достаточно редкая разновидность "военкоматовского" Севастополя (обратите внимание на форму уха и "пупырь" на СиМе). Подлинный. +1

Медаль, похоже, подлинная. Колодка с составляющими подлинная, но от БЗ или Отваги, Ваше предположение верно...

На обеих медалях широкие пуансоны. Вот пример узких...

ОКея не вижу... С аргУментами: 1. Разве с первого взгляда не настораживает, что при таком плачевном состоянии медали, колодка не имеет соответствующих следов ношения? При весьма заметной сточенности уха (медаль носили явно активно), следов изношенности уха колодки (отверстия) нет вообще. Похоже их нет (вполне естественно) и на ПЗ... 2. Видимые фрагменты колодки по очертаниям не похожи на присущие оригинальным. На конце винта сохранилось серебрение (значит медаль либо не носили, либо нанесли серебрение сравнительно недавно... - зачем?); 3. Прижимная пластина абсолютно точно не подлинная; 4. Колодка в этом диапазоне должна быть серебряная, а не латунная с серебрением. Неплохо бы ее увидеть без ленты (ее можно снять, т.к. она из современного сержантского погонного галуна); 5. Промзвено желтого цвета (так видится на фото) не могло быть использовано на медали этого номерного диапазона. Если оно запаяно, это лишний раз подтверждает осознанность подделки (не ветеран же "восстановил" первоначальное состояние, приобретя где-то похожую колодку). О подлинности гайки и контргайки можно будет что-то сказать, увидев их реверс. Ну, а медаль - подлинная .

МЕДАЛЬ подлинная. Чтобы определенно что-либо сказать о колодке, нужно увидеть четкие сканы или фото промзвена сбоку (нижнюю и верхнюю его часть), колодку без ленты (лента не оригинальная, в принципе, можно снять для определения истины) и винт сбоку. По таким фото колодка пока не нравится.

Так и должны... Поздравляю, - подлинная медаль, в родном сборе.

Безусловно, не дубликат. Пуансоны ни цифр, ни буквы даже отдаленно не похожи на подлинные.

Завидное единодушие... Знак ордена и колодка, безусловно, подлинные. Только колодка не та, - позднего типа. На орденах этого диапазона номеров центр эмалевой части весьма характерного вида - в форме песочных часов, а накладка на заколке - чуть шире по высоте.

Отличные медали, хоть и "на одном адресе приобретены"...

Колодка фальшивая (хотя попытка передать особенность ушка очевидна), винт, по фото, и впрямь, с метрической резьбой, гайка тоже не нравится, промзвено - тем более.

Подлинная медаль. С родной лентой.

Медаль, колодка, лента и гайка, считаю, подлинные. ПЗ - смотреть "в живую" нужно. Винт на колодке имеет карандашный конец, - не обрезан. Медаль в нижней части реверса имеет характерный "волнистый обрез", - тоже своего рода "водяной знак". Похоже, кстати, что эта медаль так называемый "колун" - гурт гуляет по толщине (в верхней части заметно тоньше, чем в нижней)... интересно, так ли это - скажите, пожалуйста, ради интересу... Может и ошибаюсь.

+1. И эмаль тоже странная.

Такой? Думаю, вручение конца 1945 г. Сам по себе порядковый номер знака не соответствует четкой последовательной периодичности награждения. Отнюдь не все даже ранние знаки вручались в Москве, а рассылались в союзные и автономные республики партиями. В зависимости от их востребованности (уровня или "интенсивности" рождаемости ) они и вручались на местах. Так, например, орден 1 ст. с № 23 тыс. был выдан в Азербайджане в октябре 1946 г., а месяцем ранее того же года, но с № 28 тыс. - в Молдавии. В прибалтийских республиках, с малой рождаемостью, знаки с малыми номерами выдавали и в конце 40-х г.г. Так что без наличия документа, ответить можно лишь примерно... Такое клеймо встречается на знаках 3 степени в примерном интервале 59-89 тысяч (в этом диапазоне, впрочем, попадаются знаки и с другим клеймом).