MRV

Подскажите, пожалуйста, какие ленты имели гвардейские уланские полки?

QUOTE (Roberto Palacios @ Aug 8 2012, 09:04 PM) Лично сегодня в одной коллекции видел аж два. Ессно настоящие. Вот последний проход: http://freetop.ru/?lotID=189717

В музеях их может и два, но с развитием поисковой деятельности выкапывать их стали достаточно регулярно.

QUOTE (Asik @ Aug 3 2012, 02:01 AM) козырек фуражки и что-то непонятное слева Это, видимо, шитье с воротника.

А вот этот эполет мог принадлежать полковнику мастерской или продовольственного магазина? http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=11229

Спасибо, коллеги!

Были ли в русской армии драгунские или уланские полки, имевшие ленту "За отличие в турецкую войну 1877-1878 годов", которым был установлен белый прибор?

Благодарю за ответ.

QUOTE (Рукосуев Евгений @ Nov 27 2011, 06:21 PM) Знак который выставлен на форуме по своему внешнему виду соответствует знакам "уменьшенного" образца введенным в 1899 г. для частей находившихся в южных военных округах Не могли бы Вы коротко пояснить, почему знаки уменьшенного образца полагались только этим частям? Это как-то связано с головными уборами, которые им полагались? Всегда думал, что размер ленты зависит отразмера орла или звезды на головном уборе.

Серый волк, Евгений, спасибо!

Коллеги, подскажите, пожалуйста, когда знаки "За отличие" были пожалованы Шлиссельбургскому полку?

QUOTE (Серый Волк @ Mar 10 2012, 05:09 PM) ,,За Варшаву ......... ,, Серый волк, подскажите, пожалуйста, размер Вашей ленты. Вроде бы большие ленты шли к большим орлам (10 на 10 см), а Ваша совмещена с маленьким.

QUOTE (visantiec @ May 30 2012, 01:37 AM) В ходе последней реформы ФО РИА было предложено много вариантов ФО, так и оставшихся на стадии экспериментальных. Вполне может быть, что в чью-то светлую голову пришла мысль ввести в той же Кавк. ГАБ белый прибор... Вполне возможно, что Вы правы и это "гуляют" экспериментальные пуговицы, так и не ставшие утвержденными. Они встречаются именно последнего типа. Более раннего - с гренадой над пушками - видеть не доводилось. К пуговицам 1829-62 годов этот мой пост не относится.

QUOTE (term100 @ May 30 2012, 01:34 AM) QUOTE (MRV @ May 30 2012, 01:13 AM) Упс... А кому принадлежали эти? Серебряный прибор, офицерская, 22 мм, клеймо ЗБУКЪ, 1-й сорт. Не слишком ли много "эксцессов"? Коллега ,эксцессов не много,это еще мало... Если я Вам покажу ,на фото ,что творили с формой,в смысле неуставщины именно в Кавказской гренадерской дивизии ,Вы очень удивитесь. Я даже не исключаю ,что чины Кавказской Гренадерской арт.бригады ,могли и заказывать такие пуговицы самостоятельно.При высоком уровне развития ювелирного ремесла на Кавказе,сделать серебрение пуговицам труда не составляло.Еще раз повторю,артефакты ,показанные Вами или Топикстартером имеют место быть,но это отнюдь не означает,что таковые были положены к носке. По приказу прибор золотой и других вариантов на указанное время быть не может ,за исключением самовольного использования неуставных предметов форменной одежды. Их носили ,особенно много в войну и начальство часто закрывало на это глаза. Проблема в том, что серебрение фабричное, а не кустарное. Фабрика ЗБУКЪ находилась в Москве.

QUOTE (ded @ May 29 2012, 09:30 PM)

QUOTE (visantiec @ May 30 2012, 12:46 AM) QUOTE (MRV @ May 30 2012, 12:36 AM) Я нашел упомининание об офицерской артиллерийской школе. Так там вроде бы пуговицы были золотые? Вроде бы так. Я подумал, не могли ли там быть какие-нибудь чимновники, которым был положен серебряный прибор.

QUOTE (term100 @ May 30 2012, 01:15 AM) QUOTE (term100 @ May 30 2012, 01:00 AM) QUOTE (MRV @ May 30 2012, 12:53 AM) QUOTE (Parovoz @ May 29 2012, 09:23 PM) QUOTE (MRV @ May 29 2012, 12:38 AM) как объяснилась принадлежность позолоченных пуговиц с орлом на топорах. А можно поподробнее о позолоченной пуговице с орлом на топорах? Ее определение есть во втором издании книги Низовского А. "Русские форменные пуговицы 1797-1917". Книги у меня под рукой нет, а в сети это издание не нашел. По-моему, речь шла об отдельной самокатной роте... Сейчас посмотрим ,у меня она под рукой... Вот нашел...страница 262-"....Желтый металлический прибор полагался к обмундированию сформированной в июле 1915 года Отдельной запасной самокатной роты;пуговицы для погон и хлястика -защитные или желтой меди (ПВВ 1915 года №282....)....."". Но автор не пишет ,что там имменно были топоры под орлами,об этом он пишет упоминая Автороты и указывает на белый прибор. Там в конце книги идут рисунки пуговиц. По-моему, там это содержится.

Еще. Добавлю, что также из моей коллекции.

QUOTE (term100 @ May 29 2012, 09:16 PM) QUOTE (buttonfly @ May 28 2012, 08:26 PM) QUOTE (term100 @ May 28 2012, 12:08 PM) QUOTE (buttonfly @ May 27 2012, 11:03 PM) могу спорить на ящик коньяку, что мы здесь имеем 22 мм - после 1862 г. пуга!!! щас прослушаем очередной опус о дембельских понтах и окопном творчестве ... Роман, а мож ты ее сам просто серебрянкой покрыл??? это был бы самый лучший вариант для всех гуру - иначе как выйти достойно из такой безнадежной ситуации?? Виктор,даже если мне покажут 1000 пуговиц артиллерийских в белом металле на период с конца 19-го века ,до 1917 года я все равно скажу ,что это неуставщина,или еще какой либо эксцесс исполнителя.Прибор артиллерии -золотой,что бы Вы там не говорили и не показывали бы. С уважением Борис. "Дело ясное, что дело темное" Борис, а что Вы скажете на пуговицу гренада на пушках, которая тоже поздняя и с родным посеребрением? А вот ,что скажу..Единственная армейская гренадерская дивизия имевшая серебряный прибор -это Кавказская гренадерская дивизия,к ней была придана Кавказская гренадерская ЕИВВК Михаила Николаевича ,артиллерийская бригада,Но.....,она имела золотой прибор и никакой другой. Как и в случае с прягой и выше показанной пуговицей ,могу опять повторить,веря Вам , о том ,что серебрение родное-возможное творчество одного из дембелей этой бригады,нарушающее общеустановленный для этой бригады металлический прибор. Упс... А кому принадлежали эти? Серебряный прибор, офицерская, 22 мм, клеймо ЗБУКЪ, 1-й сорт. Не слишком ли много "эксцессов"?

QUOTE (ded @ May 29 2012, 09:30 PM) QUOTE (Parovoz @ May 29 2012, 10:22 PM) Что касаемо артиллерийских чиновников, то они как раз и отличались от многих прочих золотым прибором. в 1864 году чиновники Главного Управления Артиллерии в чинах действительного стат. советника и выше имели белый прибор. только не пойму какое отношение имеют офицерские пуговицы к бляхе нижнего чина. Так я вроде сразу написал, что такие пуговицы встречаются только офицерские. Просто, чтобы не создавать еще одну тему про белый прибор в артиллерии, разместил здесь. А за подсказку спасибо.

QUOTE (Parovoz @ May 29 2012, 09:23 PM) QUOTE (MRV @ May 29 2012, 12:38 AM) как объяснилась принадлежность позолоченных пуговиц с орлом на топорах. А можно поподробнее о позолоченной пуговице с орлом на топорах? Ее определение есть во втором издании книги Низовского А. "Русские форменные пуговицы 1797-1917". Книги у меня под рукой нет, а в сети это издание не нашел. По-моему, речь шла об отдельной самокатной роте...

QUOTE (Parovoz @ May 29 2012, 09:22 PM) QUOTE (Сергей Попов @ May 28 2012, 03:26 AM) Насколько мне известно, после 1857, когда введен такой герб, артиллерийских частей (как гвардейских, так и армейских) с белым прибором не было... Мне о таковых тоже неизвестно. Я бы не взялся судить о подлинности пуговицы, тем более по таким снимкам - это я предоставлю людям более знающим. Давайте для простоты исходить из того, что пуговица оригинальная. Какие версии? Первую озвучил Юрий. Вторую могу добавить я - это какое-то из заведений или учреждений Артиллерийского ведомства. Не воинских частей, а именно что учреждений и заведений. Причем скорее всего не последнего царствования, а скажем так, несколько пораньше. Что касаемо артиллерийских чиновников, то они как раз и отличались от многих прочих золотым прибором. За качество фото приношу извинения. Сканера не имею, а на фотоаппарат сделал полсотни снимков, потом отбирал лучшие. Серебренин бликует. Бываю довольно часто в Туле, могу захватить показать, заодно познакомимся и лично. Крепление у пуговки соответствует скорее позднему типу. Я нашел упомининание об офицерской артиллерийской школе. Может кому-то из ее служащих могли полагаться такие?

QUOTE (buttonfly @ May 27 2012, 11:03 PM) Роман, а мож ты ее сам просто серебрянкой покрыл??? Ага. И патину навел

Пуговица диаметром 22 мм. Надеюсь, что принадлежность ее когда-нибудь объяснится, как объяснилась принадлежность позолоченных пуговиц с орлом на топорах.

Еще