salgyrsky

Во первых надо определиться что это за каталог. Если там будут только наградные знаки это одно дело, а если вообще любой фалеристический материал, то это совсем другой проект. Если делается каталог по фалеристике, то эта задача практически не решаемая по двум, как минимум, основаниям. 1. Всех значков не собрать. 2. Проект не может быть завершен в какой-то определенный момент, так как постоянно появляется новый фалеристический материал. Лично я уже больше десяти лет собираю информацию только по наградным знакам и тем не менее не берусь утверждать что знаю все про них. А по сему, если делать каталог, то в первую очередь надо определиться с параметрами: хронология, география, типология и прочее.

QUOTE При чем тут матросы с "Энтерпрайза". Это стандартная униформа моряков ВМС мировых стран. К примеру, белые тужурки носят только Болгария, Китай, Россия и Румыния. У всех остальных – белые кителя, у Румынии также наравне с белой тужуркой стоит на вооружении и белый китель. Погоны на тужурках носят только Болгария, Китай и Россия. У всех остальных ВМС – только нарукавные нашивки. И т.д. и т.п. Так что скорее Россия выбивается своей формой из общего ряда, чем Украина. Смысл любой униформы как раз в том и заключается чтобы ОТЛИЧАТЬСЯ, А НЕ БЫТЬ ПОХОЖИМИ. Униформа это система знаков и символов призванная отличать на поле боя своего солдата от солдата противника. И если в полевых условиях современной войны актуальность визуального управления войсками не так проявляется и уступает место техническим средствам управления, то в повседневной жизни, а тем более в парадной одежде эта составляющая остается ведущей. Мы же наоборот - в поле всех одели камуфляж (понятно нельзя быть попугаем при современных средствах поражения) и на параде всех под дну гребенку. Идет строй и не поймешь китайцы, американцы, испанцы или монголы. Тогда уж пусть все идут в ателье и шьют самые модные костюмчики из стрейчевой ткани и где нибудь в петличку рядом с розочкой отличие по воинским званиям. Будет очень гламурненько и ни на кого не похоже. С другой стороны, если говорить о серьезных вещах, то во всех этих проектах (и не только этих) четко просматривается тенденция. Группа "товарищей" пробует навязать свои эстетические вкусы всему обществу невзирая ни на что. Зачастую это не самые лучшие варианты. При этом они просто пользуются полным художественным и историческим бескультурьем чиновников. Впрочем все эти потуги с новой формой станут скоро не нужными ввиду отсутствия предмета для переодевания - собственно армии и флота.

Здравствуйте! А здесь вообще нет проблемы. Монетный двор изготовил, упаковал и отправил по заявкам в разные регионы определенное количество наград. В Москву , например, партию с номерами от № 20***, а во Владивосток и Ростов с № 21*** и 22*** соответсвенно. При награждении составили протокол о вручении - какая медаль досталась, тот номер и вписали. Номера достоверений тоже, кстати, могут не совпадать. Фабрика Гознака поступает также как и мондвор. Если для владельца медали или коллекционера имеет значение каким по счету является награжденный, то считать надо по датам указов. А в тексте смотреть порядковый номер фамилии.

QUOTE Суть данных преобразований имеет несколько аспектов - один - идеологический, очевидно, - "лишь бы не так, как было", второй - чисто материальный - "швейный станок не должен простаивать, а карман не должен пустеть без гешефтов". У каждого лобби свой спонсор. Что же до традиций, то хочется задать только один практический вопрос - как эти "сопли" обмывать? Все эти новшества до боли напоминают знакомые картинки бравых матросов с авианосца "Энтерпрайз" и ничего больше. Так хочется быть похожими на них хоть униформой, если больше нечем. А во-вторых, давайте сделаем все что угодно лишь бы не было похоже на Россию. В 1991 году один депутат Верховной Рады говорил: "Вот будет у нас своя мова, свои доляры - вот тогда заживем". Прошло 18 лет... Чем ...ней маяться, лучше бы работать начали и строить армию по настоящему, а не опереточные подразделения для приема шампанского создавать. Тоскливо наблюдать всю эту фигомотину.

QUOTE (aleks_lion @ Apr 10 2009, 08:31 PM) Сергей Николаевич обращайтесь как считаете нужным - кому надо уже наверное знает. Богдан Хмельницкий 2 степени отдельная проблема. Я просто на своем горбу и моих товарищей знаю что награды то ветеранам не давали. И когда вроде бы надо давать 2 степень - тысяч 25-30 3 не вручены, да что не вручены - не изготовлены. Вот по подвалам и собирали их. Это не те люди которые где-то стояли а непосредственно офицерский состав учасники не боевых действий, а участники Великой отечественной войны. А когда подходила 2 степень - уже несколько указов прошло что сержантам, старшинам следующее звание и так далее. У меня случай был в Марииненском получает БХ 3 этак в 2002 году командир артилерийского дивизиона на Курской дуге- майор, его солдат рядовой. Конец войны он полковник, другой сержант. А 2002 оба полковника и у одного естественно За Мужнисть 3 и болучает Богдана а другой ... Поэтому в военкоматах время подходило давали книжку и орден а деду главное почет. Реально то указы единицы. QUOTE Алексей Анатольевич, подскажите как пробить учетную карточку на Романцева Павла Васильевича, я думаю это снимет вопросы по поводу давалась ли вторая степень ветеранам в нейзильбере или нет. Кстати, обратите внимание, господа, на фотографии документов П.В. Романцова Оба выписаны на стандартном бланке с впечатаной датой указа 1999 года. Одним указом - разные степени и с интервалом во времени??? Так быстро и много раздавали, что не хватало не тоько орденов, но и корочек. Виктор

Свою "вторую" степень Василий Александрович получил, на основании общего "ветеранского" указа, а вот третью получал ранее с таким документом и по другому указу: Здравствуйте, уважаемые! Я бы, все же, кроме всех тех версий, которые высказывались, расмотрел еще одну. Документы сами по себе разные ПО ТИПОГРАФСКОМУ ИСПОЛНЕНИЮ. Могло быть так, что при выдаче были только бланки с ВПЕЧАТАННЫМ НОМЕРОМ И ДАТОЙ УКАЗА 1999 года, вот и использовали. Тогда и степень не проставляли и нумерация орденов и книжек "скачет". Очень жаль, что сейчас просто нет свободного времени проанализировать все документы форума. А заодно и посмотреть последовательность принятия указов о награждении. Этим я смогу заняться только через месяц. И если уважаемому обществу будет интересно, то готов поделиться своими наблюдениями. С уважением, Виктор

По большому счету дело не в том у кого больше самобытности в знаках различия и не в том кто у кого чего "спионерил". Раз уж я сравнил новые украинские знаки различия с американскими, то они придумали свои знаки различия уже как 200 лет и с тех пор почтине меняли их. А мы каждый год изобретаем что то в угоду наших сиюминутных пристрастий. Если для Западной Европы (Британия, Франция и пр.) на протяжении долгого времени были в ходу угловые нашивки то они стали теперь для них традицией. А если для востока почти 2 века их делали прямыми (Россия, Болгария, Польша), то для них - это традиция. Понятно что невозможно придумать абсолютно что то новое. Стран и армии около 200. Необходимо учитывать и технологические вопросы. Однако хочется просто спросить разработчиков - а чем их не устраивали те знаки различия которые бытовали на постранстве от Балтики до Черного моря на протяжении 200 лет? Чем они настолько плохи что понадобилось срочно в который раз все менять. Форма переплетения галуна за пятнадцать лет независимости сменилась четыре раза. Крылышки на фуражках ВВС менялись дважды, а то и трижды, все так часто что и не уследишь. Форма в МВД за это время поменялась три раза. Не слишком ли часто? Или у наших военных это такое развлекалово, как когда то у Его Императорского Величества

Да в общем то пробовал и не раз. Во всяком случае информацию из Верховной Рады Крыма и Совета Министров Крыма получал. Может быть в Киеве учетные данные такого рода считаются секретными, у нас нет. Что касается комиссии по наградам то там такой информации может и не быть. Они больше занимаются подготовкой решений по награждениям и учреждению наград, а вот управление делами - другое дело. Они платят деньги и точно знают кому, за что и сколько, а соответственно им известны и тиражи распределенные по заводам-изготовителям.

А не проще ли обратиться в Администрацию Президента и Управление делами? Это ведь они выступали заказчиками, РАЗМЕЩАЛИ ЗАКАЗЫ... Определяли тиражи для каждого исполнителя. В крайнем случае можно и непосредственно у заводов поинтересоваться - сколько единиц они изготовили и с каких номеров начинаются их тиражи. Это будет точнее, чем гадание на отдельно взятых орденах. Тем более в коллекциях они "оседают" неравномерно по производителям. С уважением, Виктор

Так спрашивайте, тем более что приложил к ним руку слегка. И к этим и "За верность долгу" (в теме мелькал).

вот на этом фото

Красавец. Валера, кто таков? И что это за награды(смотри стрелки)? И почему у него ведомственные награды, расположены раньше государственных? Стрелками обозначены памятные знаки Симферопольского городского совета: 1. "60 лет освобождения Симферополя 1944-2004"; 2. "220 лет городу Симферополю 1784-2004"

Знак конечно не ВВэшный,но сильно не ругайте,просто награжден им офицер ВВ. Здравствуйте! Вы не правы. Знак отличия Автономной Республики Крым разрабатывался в 2001 году как раз по просьбу ГУ МВД Украины в Крыму для награждения в первую очередь военнослужащих ВВ и органов МВД. Это потом его стали раздавть все кому попало. Заказ делала Верховная Рада Крыма в количестве 500 шт. На сегодня произведено 300 награждений. С уважением, Виктор

Здравствуйте! А Вы, уважаемый Аскольд сравните предлагаемый вариант с таблицей знаков различия вооруженных сил США. Может и Вы увидите нечто общее. Если у Вас их нет, с удовольствием дам посмротреть.

Здравствуйте уважаемые господа! Скажите пожалуйста, а Вам все это ничего не напоминает? Я думаю что пора перестать мелочиться и переименовать украинские вооруженные силы в одну из бригад Национальной гвардии США. Тем более что и знаки различия сержантского состава до боли напомнили мне знакомые уголочки и звездочки мастер-сержантов и прочих "уорент-офицеров". Неужто и вправду сами уже ничего своего придумать не в состоянии, а только подражать кому-то. Или это тоже требование к армиям - будущим членам НАТО (чтобы американские хозяева не путались что стоит перед ними). Хотя нашему Главкому и МО все это как раз "в тему". Можно поступить потом очень просто, чем свое шить купим в Америке. С уважением, Виктор