RZM

QUOTE (профессор Преображенский @ Oct 10 2007, 09:19 PM) Один только цвет каски не подпадает под СС. Про СС -кий цвет можно подробней, пожалуйста ....

QUOTE (muhin @ Oct 10 2007, 01:42 AM) Вижу,что М42.Это её так зареставрировали или оригинальный сохран?Хотелось бы иметь! У меня сомнения только к году производства самой стальной сферы, возможно что она послевоенная... ВСЁ остальное ( окрас , подшлем, ремень и эмблема) однозначно НОВОДЕЛ.

QUOTE (Stive @ Oct 8 2007, 11:53 PM) Фоток я с такими подсумками не нашел. Но есть факт, что подсумки выпускались в Австрии, на моих стоит год 40 и 41,шли они под МР-38/40, да и другой рог в такой подсумок не войдет, а в австрии своих пистолетов-пулемтов и не было. Но вот использовались ли такие подсумки в действующей армии, или шли в какие другие вспомогательные формирования сказать не могу, нет инфы. Судя по встречаемости на рынках эти подсумки не редкость и если они использовались во время ВОВ. то где-то в хронике они мелькать должны ...

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Oct 8 2007, 11:56 PM) QUOTE (RZM @ Oct 8 2007, 11:53 PM) Вот так выглядят немецкие кожаные подсумки к МП 38/40 на период ВОВ. На раскопках попадаются ТОЛЬКО такие . В любом состоянии это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РЕДКОСТЬ !!! А кто эту модель оспаривает В том то и дело , что эту модель ни кто не оспаривает, а другой модели пока ни в хронике , ни на раскопках найти НЕ УДАЛОСЬ. Зато продают в придачу с разными историями и клеймами ТАКИЕ, как обсуждаемые ( Австрийские)... ПОДОЖДЁМ УВИДИМ, может кто чего и нароет ....

....

....

....

....

.....

....

Вот так выглядят немецкие кожаные подсумки к МП 38/40 на период ВОВ. На раскопках попадаются ТОЛЬКО такие . В любом состоянии это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РЕДКОСТЬ !!!

Лично я, вижу на этом фото классический БРЕЗЕНТОВЫЙ подсумок , с узкими кожаными ремешками на клапанах ...

По этой фотографии я отвеветил тут - http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=8096&st=40

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Sep 28 2007, 11:36 PM) Как вам такая красавица А СС на заднем плане типа тоже оригинал ...

По моему нормальная декаль ЕТ . Не лакированный вариант военного выпуска, на 42 -х встречается часто ...

Что за фото я игнорирую ? В Австрии в 40-м году на пример такие подсумки могли выпускать под магазины на 32 – 9 мм. патрона «парабеллум», для комплектации ЭКСПОРТНЫХ Бергманнов … Магазин для МП Бергманна чуть шире , но думаю он войдёт в обсуждаемый подсумок ( в брезентовый входит точно ) То , что не встречается на раскопках, но в количестве и за не дорого всплывает в некопаном виде , у меня вызывает подозрение… Байки про 45-й г. обычно рассказывают когда хотят впарить мутную вещь.

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Oct 7 2007, 07:02 PM) Последний показаный мною подсумок я взял у человека как я говорил,этот подсумок человек изымал всвое время у одного торговца оружием ,стволье ушло на экспертизу как вещ док ,подсумок он замылил себе это было в 1985 году,забугорных тогда небыло он долго валялся унего в кабинете и вот вспомнив пронего я позвонил и забрал. Пятна на скане это плесень , да и нитки погнили немного,он гад его в гараже хранил . Теперь мы пришли к таким выводамю., 1 Австрийская фирма выпускала такие подсумки в годы ВОВ 2 Эта фирма имела RBN 3Вермахт их использовал иначе RBN небыл получен 4 Если получен RBN значит при попадании в войска должна быть приемка. Фото одно я представил,с выпуском в 1 мил.штук всех типов МП будет трудно найти много фото. Копаных их вообще еденицы,восновном попадаются или чердак или складские но на них может отсутствовать приемка и другие клейма. Подобного фуфла в европе полно,так как этот производитель выпускал и после войны такие подсумки,НО НА НИХ СТОИТ ГОД ИЗГОТОВЛЕНИЯ. Вот пример ремня на МП Одну историю от вас про деда с хутора и его трофей подсумок с НОВОДЕЛЬНЫМИ клеймами я уже читал. Теперь история про товарища и замыленный в 1985г. подс. . НЕ-ВЕ-РЮ … Откуда вы знаете, что было , а чего не было в 85-м за бугром ? Австрийских подс. небыло ? Пятно и старые нитки это признак подлинности сумки( в коей сомнения нет) , но есть сомнения в подлинности клейма немецкой приёмкики и использовании их в нем. армии. К самой сумке вопросов то и не было (австрийский подсумок под магазины от ?, изготовленный в 1940г.). Вот применение их немцами в период ВОВ для МП-38 / 40 ПОД БОЛЬШИМ ВОПРОСОМ ! Австрийская фирма выпускала такие подсумки в годы ВОВ и с клеймом RBN ??? почему вы его(клеймо) всё время приводите в пример ? то что эта фирма получила после 42-го г. RBN код совсем не означает . что такие подсумки в 40-м году выпускали для МП 38/40 . Кстати . как написал ув. Stive , он не встречал на таких подс. ни клейм нем. военной приёмки , ни клейм МП …. На раскопках крайне редко но попадаются кожаные подсумки к МП, всегда одного и того же дизайна, НО НЕ ТАКИЕ как у вас. А вот не копанные ( что и странно), совсем на оборот , именно такие и совсем не редко …. Буду рад (хоть и проиграю в споре) увидеть фото немцев с такими подсумками , либо увидеть их из раскопок !!!

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Oct 7 2007, 12:45 AM) QUOTE (Stive @ Oct 6 2007, 11:46 PM) Фотки с такими подсумками посмотрю, вроде где то были в архиве. А вот про клейма ничего внятного тоже не скажу, т.к. виденные мною такие подсумки имели только одно клеймо австрийского производителя, без всяких приемок и надписей про МР. RBN этот производитель имеет,значит и приемка должна быть,если подсумок попал в войска то БОМЖ.То , что этот производитель имел после 43-г. RBN код это понятно. Вопрос в том, натуральные ли клейма военной приёмки на ПОКАЗАНОМ ВАМИ в качестве примера подсумке ? И применялись ли они для МП- 38/40 немцами во время ВОВ ? Лично я достаточно часто видел такие привезённые из Европы , НО НЕ РАЗУ за 20 лет не видел ИМЕННО таких копаных... , что весьма странно !

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Oct 2 2007, 03:12 PM) ПРОИЗВОДИТЕЛЬ На мой взгляд, клеймо немецкой военной приёмки выглядит более свежим. чем клеймо завода производителя ...

По поводу австрийских подсумков для МП 38/40 ( те что показал БОМЖ); может у кого есть фото немецких солдат с такими ... ? или кто-то их находил на раскопках ??? Ктонибудь сможет показать копаные предметы нем. снаряжения с самодельными клеймами военной приёмки ?

QUOTE (Александр Фуголев @ May 31 2007, 05:36 PM) Обратная сторона клинка Шлифовка на этом клинке ( судя по картинке) выглядит не хорошо... Возможно он перешлифован, потому не стоит его выставлять, как бесспорный эталон. Что бы утверждать , что краска на девиз наносилась ФАБРИЧНО не достаточно показать свой любимый кинжал. Лучше дать сноску на какой нибудь серьёзный источник , где даётся аргументированный расклад по этому вопросу. МОЖЕТ У КОГО ЕСТЬ ТАКОЙ ИСТОЧНИК ? Часто встречал крашеный девиз на заполированных клинках, для лучшего контраста…

Мои уверенность в подлиннсти вашего ГСС была основана на том ,что я проанализировал три звезды , этой серий , номер с 5. Считаю это существенным.Первая у меня,но к сожалению не могу выставить скан , вторая была показана Marianом Krukovым http://sammler.ru/index.php?showtopic=4247 ,третья представлена вами.На мой взгляд они идентичны.Хочу обратить ваше внимание , на скачки второй и четвертой цифры.Они присутствуют на всех трех звездах.Я заходил на форум мондвора ,где обсуждался ваш ГСС ,видел сравнения надписи СССР. http://www.md.1gb.ru/forum/viewtopic.php?t=265 Разница с эталоном есть.Но хотелось бы знать , с какой цифры начинается номер представленного ,эталонного ГСС. Я не специалист по советским наградам, но данная тема мне становится интересна всё больше и больше. Прошу не судить меня строго , если мои доводы ошибочны. С уважением,Дмитрий. Вот ещё вариант на мондвор. в низу страницы http://www.mondvor.narod.ru/HUssr.html

Звезда явно родная.

QUOTE (tevolga @ Jan 11 2006, 10:57 AM) QUOTE (Rote Kapelle @ Jan 11 2006, 12:34 AM) Во-во. и я об том же. Поиски ничего не дали, даже среди объявленных, но не сформированных соединений. В данный жетон я не верю, но в вермахте были и 57 и 88 и 90 и 92 и 231 танковые разведбаты. Так что 65 номер среди Panzer-Aufklarung-Abteilung вероятен. Вот это верно. Искали не там. Pz. A. A. это всегда Panzer-Aufklarung. Abwer в подобных сокращениях всегда Abw.

Почему в качестве примера приводится русский штык? Ведь чудо дивайс сделан на базе француза. Да и состояние самого штыка не совпадает с состоянием наведённои на нем красоты.Вообще он изначально был без ножен. ФУФЛО