Timocha

Клеймо литое. Вердикт однозначен

Так все же, кто производитель данной модели "Взрыва" ? Мне точь-в-точь такой же сестренка из Австрии привезла, только состояние лучше гораздо. Клейм на знаке вообще нет!

QUOTE (Иваныч @ Apr 16 2006, 08:50 PM) Это новодел, начали их делать примерно лет 15 назад. Ага, еще и винт "метрика"

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Mar 25 2006, 02:13 AM) ...Вроде хороший, зачем только делать из двух половин? Может кто знает. Виктор, про СС ничего сказать не могу, а вот по Югенду пару лет назад назад был такой случай: один товарищ купил лот знаков, был там и Югенд. Я уж не знаю кто и с какой целью надоумил этого "чудака" положить фрачник в серную кислоту на ночь, но потом он принес мне две тонюсенькие серебрянные половинки знака ( практически фольгу). Знак я ему конечно востановил и теперь ( изучив останки) могу предположить как он был изготовлен. Скорее всего знак изготавливали "горячим штампом", предварительно проложив с двух сторон тонкой серебрянной фольгой. Так что Югенд у тебя скорее всего родной.

QUOTE (Bel @ Apr 15 2006, 12:35 AM) Похож на знак об окончании Демидовского лицея в Ярославле. Только на шильде должно быть только две буквы "Д.Л." и корона сверху. Может это вариант фрачника? Фрачник и есть (2 см в высоту). Мне его и принесли корону припоять. А вот с шильдом полная непонятка ДЛ видел, Д+колонна ЗАКОН+Л тоже видел, а вот такое что-то не встречал Но все равно СПАСИБО за участие!

И тишина....Что совсем мыслей даже никаких нет???

Кто знает, подскажите пожалуйста! Вот такая штука попалась, что это литье я и сам понял.

QUOTE (litregol @ Feb 26 2006, 01:41 AM) А вот что за знак на правой стороне груди? Медаль с портретом Александра II скорее всего "За храбрость" litregol, на правой стороне груди у нее знак об окончании женских врачебных курсов. Могу дать крупную картинку

QUOTE (Иваныч @ Apr 11 2006, 08:05 AM) QUOTE (Loz @ Apr 10 2006, 11:16 PM) Уточняю: замерял обычным штангенциркулем, поэтому толщина по буртику, а не по полю медали. Если народ потребует, достану свои ржавые весы и взвешу. Но ушко и кольцо дадут погрешность. Евгений Пользуюсь электронным штангенциркулем, который показывает после запятой две цифры. Перемерил свою медаль по буртику в тех месатх, где буртик наиболее сохранился- толщина по буртику 3,00-3,03 диаметр-33,27 При измерении перед этим положил медаль на основании линейки там где есть выемка, вот 1,1 мм улетело. Воистину техника в руках гуманитария... Произвёл замер, развернув медаль на 90 градусов и теперь имеем правильный замер, который подтверждаю сканом Прошу прощения за первое неточное измерение своей медали. Особенно прошу это учесть Тимоху и Игорю Калистратова, которые сделали определённые выводы исходя из первого неточного замера диаметра 32,30, теперь наглядно видно уважаемый И. Калистратов и Тимоха, что диаметр моей медали 33,27 мм. Иваныч, я то вообще-то думал, что мы медаль Уважаемого Монетолюба обсуждаем, а не Вашу . НИКАКИХ ВЫВОДОВ ОТНОСИТЕЛЬНО ВАШЕЙ МЕДАЛИ Я НЕ ДЕЛАЛ!!!!!!

QUOTE (Chik @ Apr 11 2006, 09:22 PM) QUOTE (Timocha @ Apr 10 2006, 11:09 PM) QUOTE (Chik @ Apr 9 2006, 01:54 PM) знак медика и полковик? Chik, Нет, не полковик. Вот что у него под "медиком" : Вензель немного другой! Первая буква такая, а на второй немного другой верх. Может такое быть? И не видно каски между двух топоров. Chik, сложно точно по такой фотке сказать. Странного ничего нет, что человек закончивший мед. уч. (академию, институт и т.д.) мог являться членом ИРОП. Знак Императорского Российского Общества Пожарных тоже встречается в разных работах. Один мастер так вензель сделал, другой так... Я на 100% утверждать не буду что это именно этот знак, хотя сегодня один знакомый под вензелями пушки расмотрел Может у более опытных товарищей спросим ?

QUOTE (Chik @ Apr 9 2006, 01:54 PM) знак медика и полковик? Chik, Нет, не полковик. Вот что у него под "медиком" :

"Иваныч: Вес моей медали -16,7 грамма толщина по гурту-2,90 мм диаметр-32,30мм Loz:Не взвешивал. Диаметр 33,3 мм. Толщина 3,5 мм." Разница усадки в 1 мм по диаметру стандартна для имп.резины типа "Castaldo" (если говорить о литье) Я без всяких выводов, просто для информации Кстати, о медале с шариком : 100% штамп

Уважаемый Игорь! Согласно скану Вашей медали данный тип подходит по рисунку не под скан медали ИВАНЫЧА а под скан медали Монетолюба Сравнивать метрические данные двух разных штампов - смысла вообще-то нет. Тем более, что если брать для сравнения два предмета чеканенных одним штампом вес будет разным (чаще всего)( для экперемента прикупите в сбербанке несколько мотет достоинством 3 рубля "Соболь" запаянные в полителен распечатайте и проведите взвешивание. При одном и том же штампе, изготовленные в одном и том же материале с одинаковой пробой весовая погрешность будет до 3 грамм!!!), но диаметр будет всегда одинаковый. "Подучается, что «литая» медаль почти ничем не отличается, вплоть до десятых долей миллиметров и граммов, от «аксиомного» оригинала. Такое, вообще, ВОЗМОЖНО ???" - в наши дни вполне возможно. "Таки интересно, а если эту медаль, которую определил уважаемый Timocha, как литую, искусственно состарить (или «достарить»), т.е. поцарапать, подвергнуть коррозии, уронить пару раз на бетонный пол и т.д., что тогда о ней смогут сказать эксперты??? Будут основываться на ее безупречных «технических» характеристиках, или …?" - Ну состарить конечно можно, но что-нибудь из признаков литья обязательно должно остаться, хотя определить будет сложнее....

QUOTE (Игорь Калистратов @ Apr 9 2006, 02:53 PM) QUOTE (Иваныч @ Apr 8 2006, 07:02 PM) ... Буду благодарен и другим, кто выставит сканы своих медалей. ... Такой предмет. Без ушка. На поле есть несколько участков, где видны каверны. Коррозия, или литье??? Хотя (чисто теоретически), если состарить медаль до такого состояния как у Иваныча, их и не видно будет. Это не намек , просто, рассуждение … На 99% что литье!!!

А если даже это не литье, то штампы разные. А при таком раскладе подлинность очень трудно будет установить. Посмотрите по картинке конфигурацию листиков с разных медалей, но с одного и того же места лаврового венка :

Пересмотрел каталоги немецких медалей с 1800-1945 год такой медали не нашел AGn правельно сказал, по таким сканам вообще ничего не скажешь, невозможно ни размеры посмотреть ни особенности штампа. Про медаль Иваныча я промолчу, а вот на медале Монетолюба, как мне кажется, далеко не трещины штампа (бугорки и наплывы ), а больше похоже на обрушение формовочной массы при литье. Тем более, что на картинке которую выставил Loz такие дефекты не прослеживаются.

PATRIK спасибо! Век живи-век учись!

Господа! Кто знает, просветите что значит "ЛИ" ???

dimantion, посмотри на реверс короны, прикинь разность толщины короны с толщиной всего знака и поймешь, что штампом это изготовить невозможно! А знак должен быть штампованный!!! На представленном знаке видно, что корону припояли и кстати даже не от этого знака. Усики крепления вензеля должны быть тоньше в два раза... Это если коротко А вот чуть более развернуто: Отличительная особенность штампа 9 финлянского стрелкового полка (солдатского варианта) заключается в спупенчатом переходе в месте примыкания короны с остальным знаком. Толщина металла по всей площади знака равномерная - 2 мм. На подлинном знаке на короне присудствует контррельеф! На знаке (подлинном) вензель крепиться с помощью четырех усиков диаметром 0,5 мм!!! Других накладных элементов на ПОДЛИННОМ ЗНАКЕ НЕТ!

Майкл, я тебе на письмо ответил

QUOTE (майкл @ Mar 22 2006, 11:54 AM) Тимоха - а чего ты на аватаре кролика то изменил? Тот был очень хорош! Майкл, другим кроликам тоже обидно, не одному же Тимочке популярным быть , А так , у меня их пока четверо, буду по-очереди ставить

Ребята, могу вполне аргументированно обьяснить почему подделка (если интересно)

Мне идея с погончиком понравилась Форум русскоязычный и звания должны быть НАШИ (а какие, это уже не принципиально). Ссори, немного не вник в тему, поэтому сообщение исправил

http://forum-su.com/viewtopic.php?t=27293 9-й стрелковый финлянский полк

Джин, этот тоже в серебре. По указу об учереждении знака и Донской и Варшавский политехи позолоченные. На вашем видимо позолота не сохранилась... С уважением...