bratishka

Вот ведь и правда, заколдованный альбом. Серия точно та самая. А моряков нет. Она была в книге вопроизведена крупно - горизонтальное фото, на ней человек 5 матросов среди развалин, весьма лихого вида, один даже с серьгой в ухе, синие фланелевые рубахи, бескозырки в белых чехлах, белые штаны заправлены в сапоги. Значит это какой-то другой альбом. Увы, но придется искать дальше.

Я видел этот лист, который представляет здоровенный планшет, на котором довольно плохо отрисованы мелко-мелко штук 60 всяких пуговиц весьма неразборчиво. Кроме того, сравнение с реальными образцами показывает, что рисунки все-таки далеки от оригиналов, которые, впрочем, и сами отличаются. А какие пуговицы инетесуют?

Уважаемые коллеги! По проверенным данным недавно из Москвы в Питер была продана фотография нижних чинов в морской форме, на лентах бескозырок которых надпись: Одесский морской батальон. К сожалению, проследить путь этого фото в городе на Неве не удалось. Меж тем этот снимок очень интересует. Может быть кто-нибудь знает пути-дороги этого интересного снимка и поможет выйти на контакт с владельцем или получить изображение с фото анонимно? Буду очень признателен за помощь. Александр

Все изложено верно и, естественно, будет представлено. Например, есть отличное групповое фото моряков перед отправкой на фронт. Но кстати - нет ли у Вас информации по Отдельному батальону БФ, которым командовал Ратьков. Их вообще-то было два - от 1-го и от 2-го экипажей, и они постоянно путаются. Части были временные, их потом влили в другие сухопутные морские войска, так что архивов нет. Нельзя ли по ковенским документам уточнить что-нибудь про этот батальон и его боевое участие? А кстати. Я человек по сетевым ресурсам "темный" - регимент это что?

Так получается, что он попал в Преображенский полк из дворцовой полиции, а не наоборот?

Само собой, информация об этом будет. Данный приказ относится ко второй командировке гвардейских моряков в Ковно. Согласно телеграмме Начальника морских батальонов в Действующей Армии великого князя Кирилла Владимировича от 22 мая 1915 г. № 269 6-я рота Отдельного батальона Гвардейского экипажа была командирована в распоряжение начальника Ковенской крепости. Ротой командовал лейтенант В.П.Родзянко. В ней состояли: мичман С.В.Секерин, минный кондуктор Бардаш и 150 нижних чинов. 27 мая рота прибыла в Ковно и разместилась на пароходах «Венера» и «Планета», а также в окопах на левом берегу возле деревни Сапежиши. Вскоре рота получила и другое имущество, оставшееся от первой командировки (об этом как раз данный приказ). По приказу начальника штаба крепости от 13 июня 1915 г. № 2555 рота утром 14 июня выступила к деревне Пипле, где поступила в распоряжение начальника Пипленского укрепрайона. Рота заняла спокойный боевой участок, месяц окапывалась, после чего 24 июля произвела разведку высоты № 31.9. Моряки попали в засаду и под сильным ружейным и пулеметным огнем отступили. В бою унтер-офицер Дорохов был убит, сраженный пулеметной очередью матрос 2-й статьи Ирд остался тяжело раненым возле халупы, 4 матроса были ранены. На следующий день поступило приказание срочно снять 6-ю роту с боевых позиций и отправить ее в Гвардейский экипаж в связи с подготовкой десанта на Босфор. 26 июля 6-я рота покинула Ковно. За разведу 17 моряков были представлены к Георгиевским крестам. Матрос Ирд, пролежав больше суток, был в бессознательном состоянии подобран немцами и отправлен в госпиталь в Волковышки. Оправившись от ран, Ирд 18 сентября совершил побег, прошел около 360 верст по вражеским тылам, перешел ночью с 12 на 13 октября линию фронта возле Минска и, встретив первую русскую часть, был отправлен в Петроград. 5 ноября 1915 г. к всеобщему изумлению считавшийся убитым матрос Ирд явился в казармы Гвардейского экипажа. 21 ноября великий князь Кирилл Владимирович лично наградил Ирда Георгиевским крестом 4-й степени. Кстати, может быть есть какие-то интересные подробности?

Уважаемые коллеги! Очень интересуюсь альбомом - Tim Newark "Brassey's Book of Uniforms" (UK, 1999). У него очень запоминающаяся обложка в виде сплошной гусарской рашивки. Вроде бы в ней помещена серия фотографий солдат войск, участвовавших в Пекинской экспедиции 1900 г. Есть там два наших казака и группа матросов. Может быть у кого-то имеется экземпляр этой книги для уточнения - есть ли там пекинские фотографии? С уважением, Александр

Уважаемые коллеги! С помощью форума вроде бы нашел искомую книгу - Tim Newark "Brassey's Book of Uniforms" (UK, 1999). У нее очень запоминающаяся обложка в виде сплошной гусарской рашивки. К сожалению, полной уверенности не имею. Но вроде бы эта книга хорошо известна. Может быть у кого-то имеется экземпляр для уточнения - есть ли там пекинские фотографии? С уважением, Александр

Большое спасибо за подсказку. Кажется, нашел искомую книгу - Tim Newark "Brassey's Book of Uniforms" (UK, 1999). Очень запоминающаяся обложка в виде сплошной гусарской рашивки. К сожалению, полной уверенности не имею. Но вроде бы эта книга хорошо известна. Может быть у кого-то имеется экземпляр для уточнения? С уважением, Александр

Ну теперь все намного яснее. Итак, давайте разбираться вместе. К 1900 г. в Туркестане драгунских полков не было. В Кавказском военном округе состояла Кавказская кав. дивизия из Тверского, Нижегородского и Северского драгунских полков. В Одесском округе были: 7-я кав. дивизия (Кинбурнский, Ольвиопольский и Белорусский полки) и 8-я кав. дивзия (Астраханский, Вознесенский и Лубенский полки). Итого 9 драгунских полков. Из них полки 7-й кав. дивизии вензелей на погонах не имели. Итого остается 6 полков. В 8-й кав. дивизии Вознесенский и Лубенский полки тоже вензелей не имели. Итого остается 4 полка. В Кавказской дивизии в Нижегородском и Северском полках нижние чины имели на воротнике мундира двойные георгиевские петлицы, которые явно на фото отстутствуют. Итого остается 2 полка, причем оба получили вензель лишь в 1907 году: 22-й драгунский Астраханский полк, которому приказом по военному ведомству 11 августа 1907 г. № 437 присвоили вензель шефа великого князя Николая Николаевича; 43-й драгунский Тверской, шефом которого с 30 июля 1907 г. стал наследник цесаревич Алексей и, соответственно, его вензель украсил погоны. Учитывая расположение полка на Кавказе и похожесть вензеля именно на вензель Алексея, думаю, перед нами фото именно драгуна Тверского полка. Приказом по военному ведомству от 17 июня 1908 г. № 277 Тверскому полку была присвоена новая форма одежды. Реально ее ввели в 1909 году. Полагаю, что правильная датировка фото, с учетом вышесказанного, 1907-1908 гг. Пока все. Александр

Уважаемые коллеги! Обращаюсь с просьбой о содействии. В 2002 г., будучи в военом музее в Эдинбурге, видел британский иллюстрированный альбом, что-то воде "Униформа армий мира". В нем, в частности, была опубликована интересная подборка фотографий солдат разных стран, сделанная в 1900 г. в Пекине во время союзного десанта против боксеров. Публикация заметная - одна страница - одна фотка. Альбом стоил около 50 фунтов. Я тогда пожадничал, а теперь кусаю локти. Среди прочих фото, там был шикарный снимок русских матросов в Пекине - человек 6 в весьма расхлябанном, но очень бравом виде. Название и реквизиты альбома, я, к можалению, не запомнил. Может кто-то знает об этой книге. Очень нужно. С надеждой на помощь, Александр

Уважаемый Игорь! Большое спасибо. Это именно "наш клиент". Фотка редкая и крутая. Очень хотелось бы ее воспроизвести с Вашего разрешения. Александр

Я бы предположил, что это фото после 1899 г. - с этого года в Одесском военном округе, Туркестане и на Кавказе вместо зимних барашковых шапок стали носить фуражки с гербом на тулье. Может через округ получится вычислить полк?

Сереж, это он самый, 5-го морского полка, формировавшегося в начале 1917 г. со скандалом в Крыму - первого из печально известных полков Черноморской морской дивизии. Этот полк был сформирован на базе 1-го Черноморского батальона, называвшегося до этого 1-м десантным Черноморским батальоном. Остальные полки дивизии укомплектовали весной 1917 г. присланными из Петрограда "гвардейцами", которых после февраля 1917 г. поспешили выпроводить в Крым, обещая им сладкую жизнь в тылу, тепло, виноград и пр. А в Крыму им Колчак объявил подготовку к десанту на Босфор. Ну и началось недовольсвто, закончившееся избиением офицеров. Приказ по погонам у меня есть - он объявлен был в январе 1917 г. Но рисунков нет. А хотелось бы. Александр.

Уважаемые коллеги! Сейчас готовится к изданию 1-й том большого юбилейного альбома по случаю 300-летия морской пехоты. Уже готовы разделы по 18 и 1-й половине 19 вв. Из музеев получен богатый материал: картины, мундиры и пр. Но в силу объективных причин при работе по Николаю II и Гражданской войне (со стороны белых) есть проблемы с иллюстративным рядом. Если кто богат фото моряков-участников Китайского десанта 1900 г., обороны Порт-Артура, батальона Гвардейского экипажа, Балтийской и Черноморской морских дивизий, пулеметной команды Дикой дивизии, Ревельского ударного батальона, морских стрелков Колчака и т.п. - просьба помочь. Естественно, что при публикации будет указано из чьего собрания фото и все положенные в таких случаях реквизиты. Кстати, в 2002 г. в Шотландии видел большой альбом, что-то вроде "Униформа армий мира". В нем в качестве вставки была помещена серия черно-белых фото солдат разных войск, участвовавших в подавлении Боксерского восстания 1900 г. Среди прочих там было классное групповое фото русских матросов, оборонявших посольский квартал. Я пытался разыскать эту книгу или фото, но не преуспел. Может кто-то поможет и с этим? Заранее благодарю за содействие. Александр

Уважаемые коллеги! Сейчас готовится к изданию 1-й том большого юбилейного альбома по случаю 300-летия морской пехоты. Уже готовы разделы по 18 и 1-й половине 19 вв. Из музеев получен богатый материал: картины, мундиры и пр. Но в силу объективных причин при работе по Николаю II и Гражданской войне (со стороны белых) есть проблемы с иллюстративным рядом. Если кто богат вещами или фото моряков-участников Китайского десанта 1900 г., обороны Порт-Артура, батальона Гвардейского экипажа, Балтийской и Черноморской морских дивизий, пулеметной команды Дикой дивизии, Ревельского ударного батальона, морских стрелков Колчака и т.п. - просьба помочь. Естественно, что при публикации будет указано из чьего собрания фото и все положенные в таких случаях реквизиты. Кстати, в 2002 г. в Шотландии видел большой альбом, что-то вроде "Униформа армий мира". В нем в качестве вставки была помещена серия черно-белых фото солдат разных войск, участвовавших в подавлении Боксерского восстания 1900 г. Среди прочих там было классное групповое фото русских матросов, оборонявших посольский квартал. Я пытался разыскать эту книгу или фото, но не преуспел. Может кто-то поможет и с этим? Есть еще вопрос. В январе 1917 г. был принят секретный приказ по форме морских дивизий и полков. Сам приказ у меня есть, но рисунков к нему только два - артиллеристов и мортирного дивизиона. Может у кого-то есть остальные? Заранее благодарю за содействие. Александр

Уважаемый Investor! Замечание абсолютно верное. Но вот что меня обнадеживает. В таблицах В.К.Шенка шифровка Одесского батальона показана не верно. В 1911 г. произошла по-тихому отмена букв "Од" и замена их новым спецзнаком, рисунок которого прислал Сергей. "Просечь" это можно, пожалуй, лишь по редчайшему справочнику Интендантства 1915 г. Обычно, когда наши умельцы делают погончики, то шпарят их по Шенку и ведомости к приказу 1911 г. Но тут случай особый - так сразу и не разберешься. Хотя... Вы все-таки думаете, что лучше не рисковать? Кстати, хотел бы Вас просить о любезности прислать, если можно, редкое фото ефрейтора 4-го морского полка большего рамзера для юбилейного альбома по морской пехоте. В случае Вашего согласия мой специально пустой ящик [email protected]. Погоны у ефрейтора, насколько я понимаю, по секретному январскому приказу 1917 г. Коллеги из Владивостока любезно прислали мне сам приказ. Но номерные рисунки погон, расылавшиеся в части, полностью не сохранились. Мне удалось найти два листа с оттисков № 13 и № 15 - погоны артиллеристов дивизии (якорь со скрещенными пушками и номер) и мортирного дивизиона (якорь с пушками и шифровка МРТ.). Нет ли у Вас случайно других листов из этой серии. В полках должен был быть простой якорь с номером полка - образцовые погоны сохранились и, надеюсь, Сергей их положит на форум. Буду очень признателен за помощь, Александр

Я видел эту книгу (твердый переплет, ч/б вклейка) в читальном зале РГВИА (Лефортовский архив). Уникально то, что по многим летчикам приведены их судьба и фото после 1917 г. - почти все из архива ФСБ, поскольку большинство бывших георгиевских кавалеров оказались в 1930-е гг. клиентами этого уважаемого учреждения. По каждой биографии дается биография, описание подвига (в том числе и по Георгиевскому оружию), перечень архивных шифров, по которым можно подробнее найти формулярный список летчика в РГВИА или в архиве ФСБ. Вообще таких серьезных и качественных работ выходит очень мало. Оттого они еще ценнее. Кстати, РГВИА наконец выпустил и новый справочник по частям Императорской Гвардии - с уточнением их хронологий (особенно в части начала 18 века), с полными списками всех командиров вплоть до 1917-18 гг., а также перечнями основных боев в 1914-17 гг. и указанием приказов о расформировании. Цена, кажется, 150 руб. Александр

Сереж, да чего уж там. Я был неправ, погорячился, люди мне все правильно разобъяснили, да еще и такие фотки показали - любо-дорого смотреть. Игорю и Investor большое спасибо. А все-таки жаль, что не Одесский батальон. Может все-таки у кого-нибудь да найдется хоть одно фото. А то очень досадно - все есть на них: подлинные приказы, ведомости, фамилии и служба командиров, даже жетон в виде погончика, а фото вообще нет. Понятно, что часть экзотическая, но вдруг... Александр