cwikom

А с чего Вы взяли, что утвержденный образец был только один, или что утвержденный образец первоначально был не с зеленой эмалью? И замечу, что знаки эти изготавливались не на Монетном дворе, а первоначально в артельных мастерских.....

Зачем пускать в переплавку, когда можно "прорубить" центр основания?

На аукционе Маркова проходил комплект помоему А по номерам 15 лет ВЧК просто надо собрать все воедино, не все под руками Если десяток-полтора номеров соберется, то и хорошо Пока примерно так по известным номерам, по остальным надо еще посмотреть, еще может пяток номеров есть. Дополните пож у кого какие еще данные есть по номерам 60 367 449 2079 2160 2163 2237 2323 Добавлю № 867 и № 2034. Нас опять пытаются завести в дебри. Отвечая господину А.Рудиченко - ПЕРВОЕ - список, к сожалению, дает немногое, так как из этого списка только три номера вырезаны изначально (и все по разному), все остальные перерезаны. ВТОРОЕ - Ваше утверждение о том, что основы оригинальных знаков с зеленым фоном не идентичны - неверно!!! Они ВСЕ выполнены одним штампом - тем же, что и обычный тираж (это подтверждает сравнение отдельных элементов под увеличением). Разница лишь в том, что основной (последующий) тираж был "прорубной". Мое мнение - первоначально, пробным тиражом, был изготовлен знак с зеленым фоном, но кому-то он показался "пограничным" и в основной тираж пошла классика - прорубной... Сколько в оборот попало знаков с зеленым фоном - пытаемся разобраться. В музее ФСБ постараюсь тоже.

Знаки с зеленой эмалью сделаны из трех частей (основа + меч + цифры с лентой).

Был я в эту среду в музее КГБ - ФСБ на Лубянке и внимательно, в руках, изучил находящийся в их запасниках знак "XV ВЧК - ГПУ" с зеленым фоном № 867 Мудров Г.А. Ничем он, от известных мне подлинных подобных знаков, не отличается. Полная идентичность! Отличие в манере нанесения номера...

Готов приобрести. Как оплатить?

Вы "ШВОНДЕР от фалеристики"- поздравляю с данным титулом...

Вы сами читаете, что написали? Какая - такая "качественная реставрация красной змалью" стандартных знаков "XV"? Они же ПРОРЕЗНЫЕ! Нельзя из стандартных знаков сделать знаки с ЗЕЛЕНЫМ фоном.... вот наоборот - возможно.

....ну объяснили же Вам на "SU" где сейчас изготавливаются эти копии, которые вы считаете оригиналами. Ну что вам посоветовать, если для вас нет авторитетов - можно в музей приличный сходить - посмотреть, а можно продолжать заниматься САМООБМАНОМ.

Коль скоро вы профессиональный фотограф, то вам не надо объяснять, что такое несенсибилизированные и сенсибилизированные фотоматериалы. В то время фотопластинки и пленки были практически нечувствительными к оранжево-желтой и слабочувствительными к красной области спектра. Поэтому на фотографиях начала ХХ в. черный, желтый и оранжевый цвета крайне сложно отличить друг от друга, а подчас и красный сложно отличить от желтого. Поэтому муаровая лента анненского темляка и выглядит практически однотонной. Темляк же общеофицерского образца по краям имел серебряные прострочки, которые в любом случае выглядят светлыми. Отсутствие оных и позволяет с уверенностью определить ленту темляка как орденскую. Это все теория, прокоментируйте, пожалуйста, фотографию с действительно АННЕНСКИМ темляком (фото с интернета).

Борис, я в прошлом сам профессиональный фотограф. "Анненский темляк" - алая муаровая лента с желтыми полосами по краям. Этих признаков на представленном фото я не наблюдаю. Вывод - на фото обычный офицерский темляк.

Объясните, пожалуйста, почему темляк Вам видится АННЕНСКИМ ?

Тогда покажите еще хоть один подлинный вариант этого знака! Фантазийных и фуфельных вариантов штампов этого знака значительно больше 2-3 видов.

Не надо дурить людей! Этот знак выпускался одной фирмой - "ХудМет" (г.Москва), одним штампом и в одном металле. Знак представленный выше - некачественная современная копия.

Клеймо на закрутке - проба "875". Это переходный тип (дубль первого типа).

натура

Мое мнение - 1) таких документов к данным знакам не могло быть. И сама форма справок и текст и печати на них вызывают, мягко говоря - недоумение. С ув.

Лёша, а авиатор с голубой эмалью не фуфло ? Их что-то последнее время много разных появилось... Лёша, а авиатор с голубой эмалью не фуфло ? Их что-то последнее время много разных появилось... Данный знак - "Динамо ... летчиков-чекистов" был утвержден в 1933 году и вручено около 30 штук. А по Динамовскому "... лётчики-чекисты" есть какая-то информация в связи с чем выдавали и т.д. ? Да, информация есть - в 1933 году в Ленинградском отделении ПСО "Динамо" был первый выпуск авиашколы 11 пилотов-оперативников, а в 1934 году авиасекция была закрыта. Знаки получили выпускники и "руководство". Летчиков-чекистов пытались перевести в РККА "с заменой - трех за одного".....

Лёша, а авиатор с голубой эмалью не фуфло ? Их что-то последнее время много разных появилось... Лёша, а авиатор с голубой эмалью не фуфло ? Их что-то последнее время много разных появилось... Данный знак - "Динамо ... летчиков-чекистов" был утвержден в 1933 году и вручено около 30 штук. Показанные в обсуждении - все фуфельные. Хотелось бы узнать мнение по показанным закавказско - грузинским знакам? Фантазия? С ув.

С определенной долей уверенности можно утверждать, что данная ложка изготовлена в 1923 - 1927 гг. на "Художественном заводе им. тов. Роменского" (ул. 4-я Советская, бав. Рождественская, дом №5) - в ведении треста "ТРЕМАСС". С РОЖДЕСТВОМ!!!

Материал изготовления по Вашим фото трудно определить, возможно это никилированный томпак?

Это клеймо треста "ТРЕМАСС" (Госуд. трест Петроградских заводов массового производства) 1921 -1931 гг. В него входили, в том числе, национализированные художественно - штамповочные фирмы.

А не может знак иметь отношение к "Сельским исполнителям"?

Аргументируйте, пожалуйста!