Алан

Таки придется взять аппарат и поехать в магазины .. Есть в книге и эмалевый кинжал,сабли там дагестанского типа тоже есть.Шашек нет вроде.Верно,типичным не назовешь,занесли эмаль отходники-кубачинцы,незадолго до того как все это перестали носить.Красивая получалась отделка,применяли больше для изделий на продажу в Россию,Европу.Не видел фото ни одного кавказца чтобы носил такую хохлому.

Спрашивал не про оригинальность,можно ли по номеру установить личность награжденного? Спасибо за "теплый" прием,можете не трудиться отвечать.Лично мне он никак не интересен.Товарищу сказал уже пусть сам ищет

Пинкертоны,блин..Есть желание и возможность ответить по вопросу,отвечайте,нет -значит нет.

Православный,чтобы это все рассказать,опять надо много писать,а у меня желание что-то пропало.. А книжку что, опять пролистали?Попробуйте прочитать

Не понял кого метить собрались? Крест куплен в субботу моим товарищем,наверное у того продавца из Краснодара что выставлял на Молотке.Как понимаю в субботу он продал и снял с торгов.Зная что я общаюсь на форуме ВВ2,попросил спросить может кто знает.Там посоветовали обратиться сюда.Я лично награды не собираю,и не торгую ими,если что..

Посмотрите стр.204-210. Про эмаль,братьев Тубчиевых,про бухарские мастерские... Еще стр.224

QUOTE (Православный @ Apr 10 2008, 08:32 PM) QUOTE (Змей @ Apr 10 2008, 02:54 PM) №2 кстати, все детство помню у нас в доме лежала шашка сувенирная, купленная в начале 80- х годов в грузинском центре на арбате в Москве. прибор полностью был из серебра. но клейм на ней не стояло. На снимках из книжки совершенно иные типы кинжалов (по геометрии) и, кстати, как я и писал - эмаль по скани, а не по оброну. И я ничего не утверждаю, просто высказываю свое мнение. А Алану, чем так много писать, проще сфотографировать один из подобных кинжалов, тем более, что все магазины ими завалены. Хорошо,буду писать мало Хотя писал не для того чтобы испортить кому-то удовольствие. Фото при случае сделаю,да и у самого есть несколько образцов,правда без "эмали"

Подарочный(во времена бытования был более точный термин-подносной)-это когда настоящий кинжал,только особенно богато украшенный.

Я и говорю,завалены сувенирные магазины такой продукцией всевозможных образцов,размеров и расцветок.А клейм нет по простой причине,там серебра столько,что и пробировать нечего В основном мельхиор.Штампуется,потом вручную чуть подрезается,чернится,красится и вуаля

Реверс

Прислал фото

Сувенирка это Кубачинского комбината,современная.По сегодняшний день выпускают и Кубачи и Кизляр.Клинок там не закаленный,в рукояти залит какой то массой,типа сургуча.Клинок амузгинског типа.Эмали далали там и делают,наоборот кустарям слишком накладно.По фото мне видится там не эмаль,а краска,сейчас все сувенирные магазины такими завалены.

Найдя эту фотографию на одном из карачаевских форумов несколько лет назад,я тоже пытался что-нибудь выяснить о нем.У меня мать Батчаева и я спрашивал про Узеира у ее 100-летней матери,моей бабушки,ныне уже покойной.Знала она Узеира,отца его вроде звали Зекерья,она пришла к Батчаевым незадолго до его смерти и жили в другом ауле,потом война,переселение,в общем толком ничего вспомнить не смогла.

Вот как бывает..Спрошу у товарища фото,пусть лишний раз убедится в подлинности.Могу только добавить,что никому ничего он продавать не собирается,просто хочет узнать историю награды.

Фото к сожалению у меня нет.Вопрос не о подлинности,а можно ли по этому номеру установить хозяина.

Есть у товарища такой крест за номером 360 330.Можно ли по номеру узнать кого и за что наградили?

Нормальный бебут,златоустовский,сохран неплохой,попытайтесь найти наконечник-вполне реально.Предмет совсем не редкий.

Все нормально,хороший тифлисский кинжал,сделан после 1908 года.

Оригинального только устье и наконечник,клинок тоже,но судя по зачищенной пяте,с кинжала ККВ.

Отсвечивает вроде желтым,да и белый металл без черневого рисунка не приходилось видеть.Сами знаете,белый металл довольно тонкий на ККВ и как правило помятый,из-за чего наверное и поменяли на толстый латунный прибор в горной артиллерии,где условия еще хуже..Я думаю его выпускали недолго до принятия на вооружение бебута 1907 года.

А мне очень не нравится рукоять,даже по таким фото,вероятно тут сборка из клина ЗОФ и латунного устья и наконечника,остальное новодел.Ну будут фото можно будет точнее сказать. Ссылки у меня нет,но думаю по историии появления горных батарей в сети информация есть или в литературе по Русской армии. Собственно по кинжалам,насколько знаю,вообще нет каких-либо документов о принятии на вооружение и пр.Назвали кинжалом горных батарей потому что на латунных деталях ножен бывают надписи (полковые клейма)которые расшифровывают именно как горной артиллерии.Делались на Златоустовской оружейной фабрике,клинки во всяком случае.

Кинжал довольно редкий.К сожалению чаще попадаются детали ножен или один клинок,похожий на ККВ,но без картуша.Или новая сборка из этих деталей.По Вашим фото конечно этого не разберешь

Сам кинжал был хороший грузинский,скорее всего тифлисский,на клинке клеймо клиночника-работал Мухамед.Шахманай-знаменитый клиночник из Дагестана,ставил такую подпись на клинке.То есть его подпись должна была бы быть на клинке,а не на серебре. Оправа скорее всего новодельная с фальшивой надписью. Такие "улучшения" кинжалов с целью повышения цены в последнее время похоже поставили там на поток,за последние пару месяцев несколько штук подержал в руках.

Ну это у всех коллекционеров болезнь,надо все и сразу

Клеймо на клинке