negus225

Не забудем и канцлера Людвига Эрхарда

Уважаемый AGn ! Я пожелал Вам новых успехов и тем самым распрощался. Действительно подустал.

Приношу всем извинения. В слове "бесплодные" я допустил опечатку. В данном случае оно, конечно, пишется через "д".

Уважаемый AGn ! Я рад тому, что невольно натронутая тема вызвала определенный интерес, а любая дискуссия приближает к пониманию какого -либо явления. Я оценил алекс.-георгиевские ленты по фотографии. Возможно, Вам довелось подержать их в руках. Не могу догадаться, что Вы имеете в виду под словом "обметка". Данный тип лент не имел никакого дополнительного закрепления канта, и,вероятно, Вы за "обметку" приняли выступающие по краям нити утка. Я полностью подтверждаю Ваше право на собственное мнение и думаю, что настойчивое желание одного лица повлиять на мнение другого корректно лишь до определенного предела. Пожелаю Вам новых успехов.

Уважаемый г-н AGn ! Я с готовностью дам пояснения, тем более, что мне не хочется вступать ни с Вами, ни с иными участниками дискуссии ни в бессмысленные противоречия, ни в бесплотные споры и пререкания. Представленные александровско-георгиевские ленты, по моему убеждению, являются изделиями старой выделки за исключением ленты 7 (той, у которой край образан зубцами). Об этом я и пытался сказать партнеру по диалогу. Замечу, что не все производители лентоткацкой продукции в России выпускали изделия экстра- класса. Качественная муаровая лента могла быть произведена только из качественного сырья, а именно натурального шелка и соответствующего текса и подкрутки нити. Чем тоньше была используемая нить, тем больше нитей должно быть в навое, сошедшем со сновальной машины и тем качественее было законченное изделие.. Например для создания шейной георгиевской ленты, в основу должны быть заложены многие сотни, если не тыячи тонюсеньких черных и оранжевых нитей.( Можно попробовать подсчитать под микроскопом) И это делалось вручную ! В качественной ленте в уток также закладывалась шелковая нить ( для георгиевской только оранжевая !). При создании ленты, в зависимости от ее назначения, должна была быть достигнута необходимая плотность ленты и толщина. Например, георгиевский темляк должен быть достаточно плотным, иначе он попросту расползется в ответственный момент. С этой целью в утке использовалась более толстая нить или совокупность нитей. От этого и рубчик становился более рельефным. Это я все говорю к тому, что производители могли использовать различные приемы создания продукции. В лентах 6 и 9 уток состоит из набора хлопчато-бумажных нитей. Это удешевляло продукцию, могло делать ее более плотной, но не способствовало высокому качеству, поэтому данные ленты не столь приятны на вид. Ленты без муаровых разводов были еще дешевле. Существует мнение, что они подлежали использованию для ношения наград нижними чинами, однако документальных подтверждений этому не имею. Ткани репс и муар это не только ленты. Из них дамы шили платья и, как Вы заметили, обивали диваны. К сожалению, данные виды тканей не являются стойкими и довольно быстро изнашиваются. Это всем известно по лентам. Если у Вас найдутся иные вопросы или замечания, я с готовностью дам пояснения. С полным уважением

Даю пояснения уважаемым господам. Вами правильно замечено, что материал саржа имеет диагональное переплетение нитей. Ленты для медалей старой выделки с подобным расположением нитей мне не известны. Для тканей муар и репс характерно наличие именно мелкого поперечного рубчика. По своей сути эти два вида тканей или лент имеют сходную фактуру благодаря аналогичной заправке в станок нитей основы и утка . Прекрасные муаровые разводы, суть оптическое явление, делающее орденские ленты особенно привлекательными, создавались совокупностью последовательных технологических операций, которые и приводили к созданию изделия весьма высокого качества, которое не идет ни в какое сравнение, например , с лентами сов.периода. Вы вправе именовать ленты так, как сочтете нужным и имеете на это свое полное право. Что же касается традиций наименования, то и они вправе существовать и пережить века. Например Знак отличия Военного ордена в обиходе именовался "Егорий". Таким образом и мы имеем полное право использовать этот термин когда захотим. И прошу за это не осуждать. Далее. Ленточка георгиевских цветов шириной 11 мм (четверть вершка) действительно не предназначалась для ношения государственных наград и я ее отнес к "известным мне типоразмерам". Как вы знаете, подобные ленточки орденских расцветок и даже комбинированные выпускались в большом количестве и продавались желающим на вершки и аршины. Особенно этот процесс усилился к 1917 году, как и процесс выпуска частной сувенирной медальной продукции. Купив понравившуюся ленточку, на нее можно была повесить, например, латунный жетон с надписью "Свобода" и радоваться. Гимназистки и студенты могли повесить на эти ленточки вообще что угодно, что есть любую мишуру. Это мне известно доподлинно со слов собственных предков. Поскольку мои слова относятся именно к "неуставной" ленте шириной 11 мм, то прошу придерживаться исходного текста, не толковать его расширительно и не пытаться упрекнуть в неуважении к Военному ордену. С приветом

Специально для господ участников данной дискуссии. Позволю себе заметить, что так называемой "саржевой" ленты для подвешивания наград не существовало. Тканный материал саржа использовался в основном как подкладочный. В России награды носились на двух типах лент: на лентах муар и лентах репс. Данные типы изделий близки друг другу по своей фактуре, но имеют технологические различия производства, чем и объясняются различия в их внешнем виде, который вам известен. Говорить о технологии производства долго и не нужно. В России ширина лент для ношения наград измерялась не в миллиметрах и дюймах, а в вершках. Георгиевские ленты имели следующие известные мне типоразмеры: 1/4 вершка для ношения фрачных наград, жетонов и прочей мишуры; 1/2 вершка для ношения о св.Георгия 4 степени; 5/8 вершка для ношения на колодках ГК, ГМ и иных медалей, которым была присвоена данная лента; 1 вершок для о св.Георгия 3 степени; 1 с четвертью вершок для о св.Георгия 2 степени; 2 с четвертью вершка для о св.Георгия 1 степени. Георгиевская лента для бескозырок являлась муаровой, однако она не предназначалась для ношения наград и ширина ее не определялась нормативными актами, устанавливающими правила ношения орденов и медалей.

Уважаемый v.cott ! Быстрый ответ на Ваш вопрос Вы можете получить если наберете в поисковике, например, "чернение алюминия" или "анодирование алюминия". Пожелаю успехов

Фото № 1 мне доводилось видеть и ранее и при этом меня охватило чувство тревоги за состояние психического здоровья этой персоны. Что касается наград, то Каддафи, ко всему прочему, был награжден Кучмой и Ющенко орденами Ярослава Мудрого и Богдана Хмельницкого.

Дополню, что я не утверждаю, что коробочка изготовлена именно в Японии или Китае. Она вполне может оказаться, например, карманной пепельницей, сделанной в Европе и стилизованной под Восток. С уважением

Г-н Onlyjt ! Если я все разглядел и рядом с коробочкой находится зажигалка, то значит она представляет собой миниатюрное изделие. Я думаю, что назначение ее тоже, что и у коробочек инро, а именно для хранения лекарств или иных мелких, но и необходимых предметов. Судя по виду, я полагаю, что эта приятная вещь изготовлена в первой половине XX века.

И в этом г-н AGn nрав, поскольку по установленным правилам для Владимира 3 ст. полагалась лента шириной 1 вершок, а для Владимира 2 ст. шириной 1 с четвертью .

Позволю себе дополнить. Трилон Б представляет собой белое кристаллический порошок. Если у Вас раствор в ампуле, то, вероятно, это уже не 100% вещество. В любом случае Вам опасаться нечего, так как трилон будет работать не только при 10% кон-центрации, а при любой. От этого будет зависеть только скорость процесса. Само вещество к металлу не активно, вступает в реакцию и способствует растворению лишь солей и окислов. С умеренным повышением температуры раствора скорость реакции, естественно, увеличится.

Думаю, что переплатите вдвое.

Уважаемый г-н Mutabor ! О подделках данной награды я никаких сведений не имею и вряд ли они производились. Обсуждаемый орден и звезда представляются вполне подлинными. Что же касается Вашего основного вопроса, то я, к сожалению, следуя правилам форума, не могу в данном разделе обсуждать вопросы цен. С уважением

" Медаль дружбы" 1982-1992 г.г.

Дополню, что внешний вид ордена сложился в период существовагия так называемой "Объединенной Арабской Республики" 1958-1961 г.г. На это указывает герб в виде орла и флага с двумя звездами. Данный герб существовал в Египте и после распада ОАР до 1972 г.

Друзья ! А есть ли основания говорить о церковном сане ( протоиерей, игумен ? ) у этого Георгиевского кавалера с лихо закрученными усами. Да и церковная ли ряса на нем ? Одно могу сказать, раз заслужил крест, значит стоял на защите России !

Уважаемый г-н Фрачник ! Шейная александровская лента, конечно, существовала, также как существовали шейные ленты орденов св. Андрея и Белого орла. Например, на александровской ленте могли носиться шейные медали "За усердие" награжденными священнослужителями. С уважением

Уважаемый г-н Koran ! Сначала я не хотел вступать в полемику по обсуждению данного предмета, но что-то меня все-таки задело. Я читаю, что высказанные до меня мнения в полной мере охарактеризовали выставленную медаль и, как я считаю, были единодушными и вполне научными. Для того, чтобы обоснованно и по-настоящему сомневаться, нужны основания. Лично у меня их не осталось. Мое слабое и не просвещенное мнение состоит в том, что это вполне хороший предмет. Пожелаю Вам успехов ( и мне бы таких не мешало!) .

Уважаемый Che Guevara ! Выскажусь за то, что лента на Вашей медали старой выделки. Что же касается самой медали, то, вероятно, Вы сами в первую очередь обратили внимание на расположение ушка. Как Вы считаете, изготовлена ли эта медаль на СПБ монетном дворе или нет ? Если нет, то она вполне могла быть изготовлена в ином месте. Отсюда и вариации в толщине и весе медали. Это я говорю при условии, что ухо не припаяно кустарным образом взамен утраченного. Так что еще не все потеряно.

Уважаемый Alex Vik ! Могу Вам дать такой ответ, хотя он и длинный. Решить вопрос о том, изготовлено ли это изделие в России можно так: 1. На мундире песоны угадываетая рельефное изображение звезды. Если ее можно отождествить с российской, то это плюс. 2. Если изделие выполнено действительно из бивня мамонта, а не из зуба бегемота, то это тоже плюс, поскольку ни во Франции ни в Италии крупных залежей бивней мамонта не встречалось, а в России бегемоты не водились. Главный вопрос, на мой взглад, состоит в том, когда изготовлено это изделие. Изображенная персона вполне может быть отнесена по своей фактуре ко второй половине 18 века ( покрой камзола, парик), т.е. к периоду с 1750 по 1790- е г.г. Вполне естественно предполжить, что мастер-изготовитель использовал для этого хороший белый и однородный кусок мамонтового бивня, а трещиноватый обломок. Изделия из слоновой кости, действительно, со временем могут трескаться, однако то, в каком состоянии находится Ваше изделие, может свидетельствавать о том, что оно в течение двухсот и более лет пребывало в крайне неблагоприятной среде, т .е. лежало на земле, было палимо солнцем и поливаемо даждями. Само по себе изделие производит приятное впечатление и мне хочется верить в то, что оно действительно является хорошим образцом декоративно- прикладного искусства 18 века, однако нам не следует забывать и о том, что мировое общественное мнение в течение длительного времени было введено в заблуждение и воспринимало критскую статуэтку богини со змеями, как прекрасное подлинное изделие минойского периода. Она была также изготовлена из слоновой кости, имевшей глубокие трещины, однако, как выяснено, произведена она была во Франции в 1920-е годы. Высказаться о цене данного изделия не могу, поскольку в руках их не держал и не продавал. С уважением

Уважаемый Asik ! Я считаю, что открытая Вами тема одна из лучших и достойных на форуме. Вглядываясь в чистые лица этих женщин, мне показалось, что они с тоской смотрят на нас из прошлого, хотя, наверное, и сами со временем стали несчастны. Выражаю Вам свое уважение.

Пожелаю Вам успехов Негус

Я согласен с уже высказанным мнением, а также с тем, что слово подлинный пишется через " и". Мое уважение