alekseynl

попробуйте потыкать лучи иглой если не протыкается, тогда мое мнение орден живее всех живых и с нормальной эмалью т.к. серцевина точно живая, на белой нет розовых ободков вокруг букв

QUOTE (Yurenn @ Aug 7 2010, 08:46 PM) QUOTE (Phoenix1 @ Aug 4 2010, 05:51 PM) Спасибо за науку. Ушел без меня. Просто его продавали без возможности возврата. Пару недель его снимали с торгов, тогда был возврат 7 дней. Это насторожило. Непонятный кончик винтовки и большое расстояние между правым краем верхней звезды и саблей были главными причинами моих сомнений. ОВ сам в руках не держал. Ориентировался на фото с этого форума + интернет. Еще раз спасибо. ОВ-1 орден не редкий, поэтому если есть сомнения по знаку, то лучше его пропустить и взять безвопросный. Если так наградуху оценивать на предмет подленности то лучше вообще не собирать, не найдете настоящих

Вот такие новые потом и расказывают людям сказки что дескать все фуфло вокруг, а настоящего давно уж нет и стоит оно от 50 штук баксов (не в обиду сказано будет, общее обобщение) А если по теме что вам не нравится в этом ордине, просветы между звездой и штралом, такое часто бывает на отечках первых, а может еще просто закрулили на один бок и все. Звезда соответствует штралу, хвостик над "Й" и этот номер норма, запил с обратной стороны рукоятки сабли показывает красноватый цвет, тоже немаловажный признак оригинала, винт тоже норма, так что тут поддельного.

и кстати на первых фото красная эмаль больше похожа на горячую чем на последних

QUOTE (krass @ Jul 7 2010, 02:31 PM) Холодная эмаль или горячая проверить легко, холодная просто мягче. Если бы была холодная небыло бы скола на знамени. Да в легкую можно сделать скол на холодной эмали (и скол будет не хуже чем на горячей) сам не раз скалывал холодную когда не в цвет была

Доброго всем времени суток участники форума! Для того чтоб не спорить переложили или нет, разбейте знак на составляющие. Белая эмаль - еслиб переложили то выглядела новой, как красная, но что мы видим - эмаль явно не нова и уже появились позеленелые окисления в местах соприкосновения с мелаллом, т.е. явно переложив эмаль такого бы эфекта не достигли. Ориентировочный вывод (т.к. сужу только по сканам) белую эмаль не перекладывали. Красная эмаль - если не переложили белую эмаль следовательно знак не грели и красную (горячую) эмаль не могли переложить не сняв при этом белую. Получается следующее либо красная эмаль не переложена, либо там переложили холодной эмалью. Кстати обратите внимание по красной эмали в местах соприкосновения с металлом так же видены окисления серо-темные, особенно это видно на лучиках с тупой стороны, что как же говорит о том что эмаль старая. Вероятней всего если знак сам не новодел, то его просто напросто кто то почистил обыкновенной зубной пастой (не путать с зубным порошком - эфект не тот). Недавно мне отечка попалась состояние один в однин как этот знак оказалось ее почистили пастой зубной.

Хотя есть еще один шанс, белую не перекладывали и серцивину тоже, а на лучи наложили подобрав цвет холодную эмаль (разные разновидности эбокситной смолы) это можно определить ткнув иглой в луч если след останется или проткнется эмаль значит эбокситка

Во блин знатоки эмали, по таким фоткам можно только одно сказать что это ОВ 1, а они тут про эмаль гадают, смотрите на штрал от от патины весь черный ну а если штрал такой то звезда полюбому должна быть вся черная от патины. Тут два варианта либо хранилась в таких условиях, либо наводили. Хозяину знака очень просто можно определить перекладывали или нет, если перекладывать то переложили и белую, по белой смотрите, на границе соприкосновения эмали с буквами должен быть розоватый оттенок, если есть то переложена, если черный, черно -серый то в порядке эмаль, по красной тоже можно увидеть если под красной эмалью просматриваются забоины, царапины то переложена. Лично мне эмаль по таким фоткам нравится.

А вот и книжечка чистая подоспела, вписывай в нее что угодно, хоть то же самое что и в Вашей книжеце.

Не потеме а просто для справки , я выставлял неделю назад на этом форуме на обсуждение в разделе БКЗ двойку № 1026, можете посмотреть тема еще недалеко ушла. Она мне не понравилась и форумчане однозначно отребутировали "фуфло", так вот ее хозяин сказал, что я и все остальные кто это сказал -дебилы и ничего не понимают в орденах. А двойка он сказал настоящая он ее из семьи брал и давно и поэтому она не может быть фуфловой, даже подраться хотел когда услышал что знак фуфлом обозвали. Во какая у человека вера железная.

QUOTE (гознак @ Mar 23 2010, 02:08 PM) QUOTE (гознак @ Mar 15 2010, 02:42 AM)...мне смущает только одно, что почерк не мондворовский... Я ранее еще писал, что мне на ОВ не нравится почерк. А тут некоторым нравится и кричат, что по чистому. Еще раз повторюсь, номер по ЗАЧИЩЕННОМУ. Я купил эти вещи, так сказать, у первого хозяина, он сказал, что это все брал в семье. Про звезду я у него не спрашивал, менял ли он, или нет. Ну что Вы зацепились на звезду?! Если не родная, ничего страшного, это можно всегда заменить. Давайте забудем про звезду, проехали. Мне самое главное, это обсудить насчет почерка, мондворовский ли это, или фуфло. Ждите новые картинки штрала в течение недели. Сергей. Басни Крылова Ваши покупки у хозяина, наверно Горбатый вспомнил в 95 что таки забыли наградить ветерана, достал из личных запасов орденскую книгу за своей подписью, орденок тоже в кармане завалявшейся да и сказал Борьке Ельцину "ты дружок не серчаяй, я тут за своей подписью награжу добромоладца". Ну а если серьезно перечитав Ваши посты у меня складывается вречатление, что Вам жалко признать что "лопухнулись" вот и пытаетесь оправдаться в своих глазах таким образом, доказывая другим неправдоподобие которое вам расказали дилер, с почти родственниками ветерана. А то что вы там выставили еще раз доказало что человека наградили и не выдали орден, и дали только в 95 юбилейку, а не боевой.

эмаль на надписи кажется эбакситка, провереть можно иголкой, позолота видется нанесенной заново, т.к. медальон достаточно ушатан и забит а в забоинах и на потертых колосьях позолота-первый признак золотили заново.

переделка из чего или заново сделали?

Следов спила ушка нет, в том мести позолота все как надо, без зачисток.

еще

еще

еще

еще

еще

Вот принесли такой БКЗ 2 есть сомнения в подленность знака прошу помочь в определении, высказать свои мнения. За ранее благодарен. P.S. За качество фото извеняюсь.

Вот для интереса ННГ ОВ1 награждение 45 года, вот и делайтие вывод когда Вашей ОВ - 1 наградили http://sammler.ru/index.php?showtopic=62029

гознак а где ерунда, я вам аргументы привел, а вы мне ерунда, зачем тогда темы заводить если не хотите услышать высказываний по ним, если внимательно читали мой пост то про учетку как раз я и не говорил что однозначно левая, так как незнаю точно. а вот книжка полное фуфло и орден к этому награжденному никакого отношения не имеет. Вам умные люди еще выше тоже самое сказали , я просто более расширено написал про это, думал вы просто не поняли, а Вы просто и понимать не хотите (ничего личного, констатация факта). Что касается зачистки это знают пожалуй просто все кто хочет это знать, это не я придумал это такая технология была. Штрал делали из низкопробного золата цвет у него был красный как у 375 пробы, сверху покрывали высокопробным желтым(глубина покрытия была незначительной) отсюда часто бывает под прижимной гайкой красный цвет золота, или в царапинах просматривается, на гуртах штрала где он трется, или в забоинах, думаю вы меня поняли. Поэтому когда перерезают номер старый зачищают и там где зачищали всегда просматривается красный цвет это у всех отечек первой степени хоть подвесных хоть винтовых, у Вас как я понял нормальное однородное поле никаких подчисток и смены цветов не видно. Думаю в сети если захотите без труда найдете такие перерезки, и изменение цвета при этом. И последний самый весомый аргумент, на вашем ордене диапазон номеров и диапазон клейма совпадают, т.е. на таких номерах ставилось именно это клеймо и никакое не другое, тогда как на дублях никогда не совпадало клеймо и номер.

гознак а где ерунда, я вам аргументы привел, а вы мне ерунда, зачем тогда темы заводить если не хотите услышать высказываний по ним, если внимательно читали мой пост то про учетку как раз я и не говорил что однозначно левая, так как незнаю точно. а вот книжка полное фуфло и орден к этому награжденному никакого отношения не имеет. Вам умные люди еще выше тоже самое сказали , я просто более расширено написал про это, думал вы просто не поняли, а Вы просто и понимать не хотите (ничего личного, констатация факта). Что касается зачистки это знают пожалуй просто все кто хочет это знать, это не я придумал это такая технология была. Штрал делали из низкопробного золата цвет у него был красный

Дорогой аудитор читайте литературу, тогда и будете знать что у отечек 1 степени внутри низкопробка красного цвета а не белого, зеленого, фиолетов....., антроцитового и т.д. просто нет желания выстовлять вам сканы -примеры.

Рассуждения по материалу: Вопервых все награждения ННГ и так далее орденами как ОВ 1 так и ОВ 2 начиная с 90 хх да и 2000 хх происходило только юбилейкой никаких там затирок монетного двора на боевых небыло и даже не тешти себя надеждами, одна юбилейщина. Что касаемо самого ордена 1. орден сборный из двух разных орденов. 2. все прекрасно знают что штрал ордена сделан из низкопробного золота и сверху покрыт очень тонким (слишком тонким) слоем высокопробного золота, и даже при малейшей царапине на штрале начинает просматриваться красный цвет золота, не говоря уже если на нем что то тертли. Таким образом если как утверждает автор темы номер затерли (а затирать резчику пришлось бы прилично, снять слой метала) то сразу же начал просматриваться красный цвет золота (даже если резчик супер ювелир то хоть немного но краснота проступила). Отсюда вывод либо номер никто не переризал, либо штрал фуфло (видел фуфловые штралы нераз как из золота так и имитацию под золото, клеймо номер, вырубка все было зделано красиво). Что касаемо доков: Купили чистую книжку, их сейчас много предлогают особенно горбачевских, и вписали туда то что имелось на руках в учетке, короче охинея. Так как на 95 год уже был ельцин и наградить могли только за его подписью, а это самопал полнейший да еще и орденом периода ВОВ. и никаких там лишних цифер никакие машинистки не набивали в учетку. По учетке если она настоящая а не фотошоп, то впринципе все сходится, выявленно было, что человек был передставлен к ордену но не получил его, вот и нагродили его ОВ 1 и номера как раз поселних юбилеек для 95 года в самый раз. Вручили сам орден наруки ветерану или нет незнаю, да был ли сам ветеран к таму времени жив или нет еще вопрос.