Евстафий

5 часов назад, Кузьма Андреич сказал:

Что-то наскучил этот Евстафий своим хамским поведением. Не пора ли его пожурить?

Да не вопрос. Пожалуйтесь Гуру-и он изгонит меня из «рая». Без меня ,форумчанина,образца 11 года,который еще с покойным Agn обсуждал многие темы и находил истину,таким,как вы скороспелкам,образца 19 года, будет намного комфортнее .

5 часов назад, legin сказал:

Я разве виноват,что у вас мозгов и зрения не хватает сравнить 2е картинки и увидеть запаяный участок?

За то великие способности шерстить саиты и искать кто и где ошибся

У меня мозгов хватит даже на то,чтобы обосновать ТО,что у вас их нет вообще. Хотите-обосную. Нет-значит не умничайте без необходимости. Тем более,что, учитывая ваш уровень орфографической грамотности и компетентности ,у вас это плохо получается.

5 часов назад, legin сказал:

ужас ,какая каша в голове

Какие штифты,какие отверстия???

Я показал этот орден до ресторация. Было пластина с ухом припаянным на олово. Его убрали залили оловом ,на вели патину,приделали винт

Да я давно по темам заметил,что у вас в голове каша : Я этот орден до РЕСТОРАЦИИ (в этом случае «восстановления»,а не «вида юридической ответственности государства-правонарушителя» или заведения общепита ), НЕ ВИДЕЛ,а потому писал ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО. Да и где видно по вашей фото,что это ИМЕННО обсуждаемый орден? Винт приделали? Я разве это не сказал? Разве насчет наличия олова я ошибся? «его убрали залили оловом» -как это понимать? Кого залили? «Простите,кто на ком стоял?» Куда «вели» патину? «НА» ? Но за что?   Можно же более внятно донести свою мысль. Показать фото примерно такое. Сказать,что реконверсию провели вы,или что вы в курсе,как именно ее провели. Это так сложно? Я теперь понял,почему вы молчите...

И к чему эти фото? Что общего у них с обсуждаемыми орденами,кроме того,что это винтовики-промокашки? Или вы просто учитесь постить фото?

Пример.

12 минут назад, Борис7 сказал:

Возможно не из земли, а из пожара. Мне кажется, что на них следы воздействия огня.

Вряд ли. Были бы деформации по телу орденов и по штифтам. А здесь даже позолота на месте. И эмаль глянец потеряла и «смылена»,что характерно  для  предмета из земли.

7 часов назад, Константинофф сказал:

Ещё документы. Партизанил. 

Он сам не партизанил. Доставлял грузы и вывозил раненых,за что и награжден партизанской медалью. Но самое интересное не это,а что же случилось дальше и почему орден его,судя по эмалям-из земли.

По поводу обсуждаемого ордена-конверсия была путем изготовления планки с двумя разнодиаметральными отверстиями,в большее продевался штифт,меньшее выступало за край ордена. Планка фиксировалась пайкой на краю и,вполне возможно,на штифте тоже,на что указывают остатки олова там. Штифт мог быть оставлен,а мог быть и срезан,а впоследствии нарощен  с оловянной пайкой и прогоном резьбы впоследствии,но этого уже не проверишь никак,кроме грубого механического воздействия на штифт,чем заниматься,разумеется,никто не станет.

2 часа назад, contora1944 сказал:

Он у меня завтра на руках будет, но продавец сам сказал что эмаль и позолота новая, думаю так и есть)

Да я же не спорю-мне просто интересно глянуть некоторые моменты для общего развития. Потому,если не сложно,сфотайте пож. крупно аверс и реверс,буду очень благодарен.

Можно ли фото покрупнее , чтобы убедиться,действительно ли новые эмаль и позолота?

3 минуты назад, Karkotko сказал:

Во многом согласен, но медаль за РЯВ участникам боя у Чемульпо полагалась. Им вручались бронзовые версии медали. Но на фотографиях многих варяжцев их нет, это в свое время и меня заинтересовало. Это часто можно объяснить двумя фактами

1. Кресты и медаль за Чемульпо получены ранее и фотографии некоторых сделаны до получения бронзово медали за Японскую войну. 

2. На многих фотографиях Варяжцы из экипажа "Потемкина", а им за мятеж 1905 г. эту медаль не вручали, а часто ЗОВО и Медаль за Чемульпо изымали по суду.  

Да, скорее всего ,вы правы. Хотя ранее где-то читал,что не полагалась. И отсутствие ее у многих  даже на более поздних фото можно обьяснить,что в силу разных обстоятельств получены они были далеко не всеми,а приобретать медаль за свой счет у частника ,как это сделал  Верпаховский,посчитали нецелесообразным.

7 часов назад, Major NN сказал:

Критерием истины являются не картинки со стрелками, а безвозвратная продажа.

Это исключительно для барыги-диллера,а не для исследователя и коллекционера исторических раритетов,у которого иные критерии.

7 минут назад, FonDeik71 сказал:

Да, до относительно недавнего времени на Украине много "кучкиных" было))) 

В Украине.

Может,самая ранняя матрица? Так тоже не она. Загадка...

Еще более ранний. 1041. И здесь нет такого,как отмечено красным... Так есть ли вообще ордена,изготовленные ИМЕННО этой матрицей? Или это «частник»?

А вот такого нет ни на одном штампе. Или может я подобное где-то не увидел и пропустил ?

3372  и 2601

Все это хорошо,но смущают  обведенные красным места. Пересмотрел штампы  ранних диапазонов ( и поздних тоже),но такого не нашел.  С таким же «символическим» СиМом,не говоря о буквах , номерной площадке и т.д.. Можете сами сравнить . Может,я снова чего-то не знаю-и в этом диапазоне применялась «спецматрица»?

Доброго времени суток. Подскажите пож.,подлинный ли орден? Есть сомнения. Фото только эти. Спасибо

Относительно идентичности штампа накладок орденов Фабрициуса и Вострецова-думаю сравнения хотя бы этих особенностей будет достаточно,чтобы убедиться,что это так и есть.

11 часов назад, Сергей69 сказал:

По точной конфигурации начертания цифры 4

Конфигурацию легко сравнить по фото. Похожи они,«як свыня на коня». Да и разговор ни о чем. Орденов выпущено всего 10 шт. Матрица у обоих орденов известна , и одна. Вряд ли использовались две матрицы на такое мизерное количество подобных накладок ,что подтверждается идентичностью штампа накладок орденов Фабрициуса и Вострецова.

Копировали самую раннюю матрицу и по слепку делали новую-оттого буквы широкие. С факелом и углом знамени не заморачивались,как и со штифтом ,и с почерком, и с гайкой. Да и с историей тоже: №8 не вручался никогда.

Ордена Фабрициуса и Вострецова изготовлены этим штампом:

По поводу ордена № 5-такой матрицы не нашел. Вот все. Сравнивайте.

Контраргументов нет никаких ?  Кто б сомневался. Как в религии. : «Учение правильно патамучта оно ВЕРНО».