Afganez 85

+1 Более чем... Реже стали такие попадаться(((

ФИО награжденного покажите. Медаль с этим номером была вручена 05.12.44г. Тарабаеву Петру Михайловичу. С уважением,Александр. Имя в книжке - Алексей... Фамилия - заканчивается на -ов, -ков или -нов, но не Тарабаев точно. "Липа" это!

Тоже не вижу проблем с оригинальностью. Вилка - норма. У большинства копий как раз она красивее и часто "срезана" на одну сторону. Цена - тоже ИМХО норма для Европы.

Это самый главный признак давно известного фуфла.

С коробками у меня самого есть, а с клеймом или нет... Нужно будет присмотреться.

Спасибо! Мне как-то не попадались... Вижу, правда, только по первой ссылке.

На 3. классе?

Чисто теоретически - да, но нужно делать макро-фото крестов с установленными произв-ми. Но не помню, чтобы видел клейма на этой степени. На коробках - да, а на крестах... Какой смысл в этой недетской работе? На цену, всё одно, не влияет.

А какой должен быть? Судя по фото - нормальный крест, опять же по фото - там пару гр. окислов и грязи)))

Читайте - http://mondvor.narod.ru/MTrOtl.html

Согласен на все 100.

+1

Не копия, скорее пародия.

Как минимум, эмаль - не родная. По номеру не скажу, фото - хрень.

Копия.

По логике - также, как и, например, Кресты Союза фронтовиков при Леопольде II (см. ниже) имели мечи (для "комбатантов") или не имели, чтобы подчеркнуть участие в боевых действиях...

Орден Заслуг был учреждён 14 июня 1922 года адмиралом Миклошем Хорти, регентом Венгерского королевства.

Нашёл про звёздочку на соседнем форуме! Ну да, у "Камбата" здесь не сложилось, (хотя очень много труда вложил в создание тем), так можно на соседн. форуме модерировать, благо некому возразить. Верить можно и нужно документам (указам бельг. монархов) К сож-ю, я не силён во фр. языке и не имею соотв. литературы. Ждал, что Игорь ("Гуцул") скажет веское слово, но ... Вики, например, говорит только о планках, якорях, кр. кресте (за ранение) и планке для бельгийцев, служивших в бронедивизионе, посланном королём в Россию (на восточ. фронт) : Ribbon and devices[edit]The medal was suspended by a ring through the suspension loop to a 39 mm wide red silk moiré ribbon with an 11 mm wide central yellow stripe bordered by 1 mm wide black stripes.[1] Multiple devices were allowed for wear on the ribbon:[1] A crown for volunteers, also eligible for a separate medal;Silver bars, the 1st bar denoting a year at the front, consecutive individual silver bars denoting additional periods of six months at the front;Gold bar, worn in lieu of five silver bars;A red enamelled cross for each wound received in combat;Naval anchor, for sailors also awarded the "Maritime Decoration";"1916-R-1917" or "1916-R-1918" clasps to members of the Expeditionary Corps to Russia. Здесь (на саммлере.ру) никто раньше почему-то не заикался о допустимости звездочек на медали 1914-18. А теперь вот... Я Вам показывал мною приобретённую медаль с 2-мя !!! звёздами и пр. доп. "аксессуарами". Но и что? Я лично не верю. Хотя это опять только ИМХО. Короче говоря, готов извиниться, если ввёл Вас в заблуждение

не для К-98... ИМХО СВТ - 38

Хитрость продавцов - навесить побольше символов на ленту. Вы же покупали, как я понял, у коллекционера. А он в своё время - вряд ли у кавалера этой награды. В этом и привлекательность бельгийских орденов / медалей - доступная цена. Особенно лет 15-20 назад. Сам "подсел" на эту тему, потому что были они "дешевле денег". Сейчас чуть подорожали, но не сравнить с другими странами... Где брал описание креста "Камбат", я не знаю, но явно списал не полностью... Вот когда начинали тему бельгийских наград (2008 г.) "Geiz " писал: ВОЕННАЯ НАГРАДА Учреждена 22 декабря 1873 г. для награждения унтер-офицеров и рядовых бельгийской армии, проявивших храбрость и самоотверженность в бою с врагом, и за выслугу лет... Далее: Очередное обновление произошло в 1952 г., тогда награждение этим знаком отличия было распространено на офицеров. Это изменение статуса было связано с проходившей в то время Корейской войной, в которой воинские контингенты Бельгии принимали участие по решению Генеральной Ассамблеи ООН.. У Вас же крест до 1909 г. Ни коим образом не мог быть вручён - цитирую: "... металлический галун означает, что награждённый - офицер. Это всё правильно?" Но лучше всего дождаться Игоря "Gucul"-а. Вряд ли здесь на форуме есть более знающий человек по бельг. наградам.

Я Вам отвечу словами "Гуцула", он проживая в Бельгии, больше знает и имеет контакт с местными "зубрами"... Когда-то возникал подобный вопрос. Вот что он писал: "...22 декабря 1873г. Леопольд II своим указом ввел в наградную систему Бельгии "Военную награду" для награждения унтер-офицеров за выслугу лет и за храбрость (§№4) в двух степенях: 1-я ст. за 15 лет выслуги (шеврон на ленте), 2-я ст. за 10 лет и лента без шеврона (лента за выслугу - 17 чередующихся полосок цветов нац. флага, за храбрость лента кирпично-красная, ограниченная по краям узкими полосками цветов нац. флага - 1-вариант ленты - ширина 32мм, чередование полос: К-3,Ж-3,Ч-3,К-14,Ч-3,Ж-3,К-3мм." Это - во-первых, а во-вторых: "...Шеврон - это позолоченный уголок, который крепят на ленту (полосатую) Военной награды для унтер офицеров и она из второй степени превращается в Первую степень. Ничего другого на этих лентах "За выслугу" - быть не может. Военная награда для Унтер офицеров "За храбрость" (на красной ленте), ранние - времён Леопольда Второго и с его вензелем на реверсе, на ленте ничего не могла иметь, даже чёрной планки, означающей гибель в бою (тогда её ещё не было." Вы писали: " ...металлический галун означает, что награждённый - офицер. Это всё правильно?" Крест этот - награда унтер-офицерская и никак не офицерская! Для офицеров был др. крест. Поэтому ни шеврон, ни пальм. ветвь с инициалами др. монарха не должны быть на этом кресте. Это хитрости продавцов. Типа такого (см. ниже)

1. Сборняк - ИМХО "...Награжденные за храбрость носят на ленте серебряную пальмовую ветвь с монограммой короля Альберта I (за 1-ю Мировую войну) или Леопольда (за 2-ю Мировую войну), после 1954 г. эти монограммы были отменены..." Пальмовая ветвь возможно за ПМВ. Сам крест на ленте "За храбрость", а выслужная - из чередующихся трех узких полосок национальных цветов: красного, желтого и черного. 2. Звёздочка на этой медали неуместна. 3. Про череп - не в курсе... Вроде бы это эмблема бойцов бельгийского дивизиона бронемашин, воевавших на русско-немецком фронта. 4. Официальные маленькие сабли (6мм) полагались участникам боёв на территории Бельгии в июне 1940г. 5. Это значит Леопольд 3-й.

Вопрос не простой.. Исходя из статуса, двух крестов вроде как быть не должно, т.к. "Treuen Kriegern" получали те, кто не был награждён "Кёгниггратцем" или "Майнским". Фото тоже может не помочь, потому что аверс одинаков у всех 4-х. Правда, чисто логически, если на фото увидеть два одинаковых бронзовых креста, то вероятно, что... - после битвы при Садовой какие-то части присоединились к Майнской армии... поэтому положены кресты "Кёгниггратц" или "Майнский". - или др. варианты, вплоть до "неразберихи" из-за многонац. состава (16 государств!!!) Прусского "союза".

Покажу реверс. По-моему, не похоже, что кто-то что-то делал. Майнский крест я сфотографировал рядом, но он к колодке никаким боком...

Странное совпадение, но у меня очень похожая колодка с точно такими 2-мя крестами 1866...