Овен

Это литая медаль,не штампованная.Фуфло,безспорно.

Чтобы сделать точное определение этой медали,проще всего показать гурт медали в районе якоря. По этим фото,медаль сомнения не вызывает.Но,окончательный вердикт,можно дать только после гурта якоря.

Неплохой жетон. Звезда, не родная, самодельная, скорее, более поздних 40х-50х годов.

Тут нет ни каких вопросов к знакам.

Тот самый знак!Знак хороший!Существуют варианты магнитный и не магнитный(бронза).

Сейчас на торгах,за неделю до окончания,выставлен аналогичный знак,с анальгичным рисунком на лентах и ,аналогичной ручкой молотка... https://violity.com/109032098-nkvd-zasluzhennyj-rabotnik-serebro#last-comment Народ,пытается купить.интересно,сколько наберёт?

Причтите внимательно мой первый пост и пояснения на скананах,там же. Если конкретно,в чём-то есть сомнения,или недопонимание,напишите.Сделайте вырезку,вставьте и по ней вопрос ,что непонятно.Я поясню

Хочу только добавить,что в этой теме ,рассмотрел основные виды и подвиды этого знака.В своём архиве ,имею значительно большеее количество,но они в точности соответствуют всем описанным здесь вариантам.,потому не стал расширять базу .Это ни на что не влияет.Если ,есть,что-то добавить по-существу ,самой темы,то только буду рад.Зачем тему уводить в сторону? Если я кого-то ,в темах поправил,или высказался негативно,об их "заключениях" и "оценках",так это давно должен был сделать,любой специалист.Но,как многие мои коллеги,имеющие весомый вклад в фалеристику и богатый опыт,мне сообщают,они не стремяться свои знания,обсуждать в соцсетях,им это не нужно.

Данила,моя граматика ,всегда заслуживала оценку-3.Но ,какое это отношение имеет к фалеристике? Я систематезировал тему и чётко её обозначил. Болльше ни чего!В этой теме ,знаки Х ,V, XV,я не рассматривал,они в других темах. Личной заинтересованности ,в любых знаках и наградах,не имею.Причину,не стану здесь пояснять.На личности не собираюсь переходить,обижаться мне не на кого, исключительно за истину ,переживаю.

Канцелярский работник,который вписывал в удостоверение с наградами,имел ,наверняка,смутное представление о знаках.Основные гос награды вписал.А в званиях "Заслуженный" или "Почётный",мог и не разбираться... Всё выше сказанное ,имеет к знаку относительное отношение.В данном случае,знак-натура,по своему исполнению,скорее всего -уникален.

У человека,судя по тому,что у него был ОЛ и 4 БКЗ,наград,было значительно больше.Просто места нет на корочке удостоверения.Вписали самые значимые.

Воспользуюсь темами этого раздела и приведу несколько примеров. Вот знаки перевыдачи,выданные после основного выпуска .№160-серебро. Эти знаки,кстати,чётко отличаются более поздним выпускои(изготовлением) по своей сохранности.Чётко видно,что знаки после военного выпуска "пороха не нюхали",в отличии от знаков раннего выпуска ... Интересна и совсем забытая здесь тема,также по знаку 1го типа. Советую ознакомиться... http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=42652&hl=

Просмотрел я многие темы и не мало знаков.Здесь,к сожалению (да и на других профилях)не встретил детального разбора ,по одному из самых интересных силовых знаков . Начну с того,что многие специалисты и коллекционеры,эту тему детално не изучали. Потому ,хочу подробно эту тему разобрать.Наверняка,некоторые ,смогут её дополнить .... В связи с тем,что немало подобных знаков прошло ,в своё время,через мои руки,а сейчас с коллекционированием,я закончил.,в теме буду приводить знаки ,как из своей сканотеки,так и с интернет рессурсов,знаки ,своих коллег...Заранее прошу прощения,если кого-то этим обижу(вдруг). Итак,все знаки 1го типа,составные.Состоят из 3х частей(гайку в счёт не берём).Основание,меч,ленты с СиМом.Все части -серебренные.Знаки комплектовались родными гайками с надписью Монетный Двор,как из серебра,тиак и с посеребрённой бронзы.Без всякой закономерности(кому,как повезло)... Основная масса этих знаков состоит из контррельефного основания,т.е. на реверсе знака,чётко просматриваются лучи от штампа. С нумерацией,полагаю,ни у кого вопросов не возникает(практически все с тремя 000 перед номером ) Нумерация штихельная,как и клеймо Монетного двора .Практически ,все знаки сработал один резчик(гравёр). Клеймо "МД",имеет две разновидности с "острой" и "тупой" буквами "Д". Накладные мечи ,практически ,отштампованы единым штампом.А вот на лентах с симом хочу остановиться несколько подробней,а то многие в этом совсем не разбираются. Сначала разберём знаки №№ 366,372,392. Рисунок на лентах у этих знаков,немного отличается ,от остальных лент.Ручка древка молотка у основания молотка,несколько нетипично проштампованна.Имеется овальная прорезь.Впрочем,таким же штампом отштампованы ленты из бронзы,на бронзовых знаках.Правда,также далеко не на всех. Вывод простой- на этих знаках 1го и второго типов ,применялись разные штампы,с незначительными отличиями ,в том числе и по рисунку на ленте. Если напрячь зрение,то и на знаках,с более закруглёнными лентами и более чёткой прорезью у основания ручки молотка,тоже имеется различие по штампу на лентах. Я их чётко показал на снимке,где приведены 4 знака.Закругления на лентах у одной пары знаков,отличаются от закруглений другой пары знаков иасстояниями внутри этих закруглений. Вывод-все три типа штампов лент с СиМом,имели место быть!И ни каким образом,нельзя эти знаки признавать более правильными,или менее правильными. А такое случается!Некоторые коллеги ,в том числе и "уважаемые" с этого форума,имеея в собственной коллекции пару знаков,готовы дела поспешные выводы и выносить вердикт,что знак имел вмешательство и лены,кто-то перставлял! Полное невежество при определении подлинности и к самим знакам!При этом ,"определяют " знак такого уровня,даже без дополнительных фото,макросъёмки,частей знака,гурта самого знака,гуртов накладных элементов и т.п. Эти знаки,нужно тчательно рассматривать,т.к.зачастую на них происходила замена обломанных ручек мечей,перекладывались эмали и т.п.Но главным признаком подлинности этих знаков,безусловно,является почерк гравёра,чёткая ,заводская прочеканка всех элементов знака и ,разумеется мондворовская сборка-клёпки! Любой ремонт подобного знака,влечёт за собой уничтожение родных клёпок.И обратная посадка накладных элементов,после ремонта,невозможна,без видимых следов на креплении,со стороны основания знака. По поводу знаков с плоским реверсом-основаним...Уверен,на 100%,что все серебренные знаки этого типа,с плоским реверсом-это перевыдача,либо репресированным,которых воосстановили в правах,либо после объективной утери знака(что менее вероятно).Хронология по нумерации знаков с плоским реверсом.это подтверждает,да и пернеклеенные вкладыши на документе ,начиная с 1955г. и дальше,далеко не всегда свидетельствуют о том ,что в оригинальной грамоте ,стояла подпись Берии.В процентном соотношении ,знаки с плоским реверсом,составляют не более 1%,что вполне подходит,под мой вывод по ним. Через мои руки ,этих знаков прошло около десятка и выводы по ним ,нужно делать тщательно.При малейших сомнениях,всегда советуюсь с опытными коллегами,а иногда и без всяких сомнений,тоже советуюсь!Знаки не самые популярнные и не самые дешёвые.Понятно,что проходят знаки и более редкие и раритетные,и тоже посоветоваться перед их пиобретением ,необходимо советоваться,если такая возможность имеется,с опытными кадрами.К сожалению,на многих площадках по фалеристике,тусуется большое количество пользователей,которые не достаточно обладают знаниями,а выносят вердикт,как настоящие эксперты.Самое поразительное ,что фуфлят и выносят отрицательный вердикт,"коллеги",которые плотно собирают люминий или пуговицы,сбивая с толку напрочь новичка,или середнячка.Особенно приятно общаться по профильным темам с людьми которые немало повидали и имеют в этой теме,подкрепляют свои аргументы документами и знаками.В конце приведу только один пример,коллеги,с его очень достойной подборочкой(не идинственой ,понятно).Называть его не хочу.Сам признается если пожелает.Надеюсь тема открытая здесь ,будет полезна для многоих...

Тут ,конечно ,Константин ,явно погорячился...Удостоверение родное,штам тоже и надпись в штампе одной рукой и одной ручкой сделана ,именно в 1954г.Без всяких вымыслов и домыслов.Этим удостоверением человек пользовался последущие годы своей жизни.Кому там в голову пришлось бы ,этой ксивой,"усиливать " такой комплект!??? По поводу лент и СиМа,могу высказать следущее предположение...Основа знака,серебренная с плоским реверсом,была изготовленна ,поздним штампом .В это время уже выпускались бронзовые знаки 2го типа,все ,с плоским реверсом.Пластину серебренную нашли,её и рубанули под знака.Мастер ,ещё при памяти был,поставил родной номер.Накладной меч,был в запасниках,а вот ленты могло и не оказаться.Вырубил её мастер на МД,примитивно,вручную,не штампом,сделал доводку СиМа штихелем и поставил после сборки знака своё клеймо,что было присуще на ранних наградах-ОА.Уверен,на 99,9%(но ,не советую) что аналогичное клеймо,если разобрать знак,будет присутствовать и на ленте. Более невероятное объяснение,что на знаке лента с СиМом была утеряна и в кустарной мастерской СиМ изготовили и поставили.Дело в том,что эмали на ленте,явно мондворовские.См знак битый,в середине ,тоже приличные потери эмали. Прошу прощение,что потревожил старую тему.

1296-безвопросный,практически -эталонный экземпляр. Остальные ,в этой теме знаки,из одной мастерской.Оба из одной орперы,скорее (горажный кооператив) №1295 и №1206.Причём ,одинаковые клейма и рука резчика,которая старалась повторить руку мастера.

При определении подлинности,главное не только сравнивать картинки ,под разными углами,досканально разбираться в технологиях обработки металов но и понять,осознать,когда,зачем и почему это появилось на свет,нужно математику помнить.... http://i.piccy.info/i9/dd8e31aeade3efa327373c69b15b00e2/1629179200/64023/1436418/tekst_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-17-05-46/i9-15053272/378x441-r/i.gif

Да,я слышал,Данила,что ломали твой ник...Уважуха!У простых пользователей ,ни чего не ломают. У меня ,конкуренты из Москвы,в 2010г.,не только почту главную ломанули,но и все папки стёрли...Редиски. Всё одно,могу посоветовать,больше своему опыту доверять и своим глазам.Везде включать голову надо! При определении подлинности,практически всех знаков,нужно понимать целесообразность и себестоимость работ.Ни кому в голову не прийдёт,изготовить знак,фантазию,потратить на это кучу средств и времени,чтобы попытаться его продать за смешные деньги и получить за это удары по голове ,в прямом и переносном смысле....Разве,что полным и недоразвитым отморозкам.

Что-то ,я не совсем понял...Один - danila2609Вроде серьёзный парень ,в знаках разбирается,имеет свои наработки... А его клон- DANILA 2609обеспечивает поддержку землячеству,хотя интерес имеет,только к гос наградам ,а не знакам?

Мнение Логиста,ни как не может быть "всомо". Он в этой теме неверно дал определение знаку.Знак-подлинный и ни каких сомнений к знаку быть не может. И на инфошке накосячил,при этом за свои действия-оценку,не собирается,как я понимаю отвечать(ни в какой форме). Вот и получается ,что он молодец-среди овец!Точнее для лохов,возможно "авторитет"... Напомнючто ни один авторитет,бесплатно,на любительских сайтах,не будет шарашиться и убивать своё время и нервы,подсаживать зрение... Допускаются ,исключительно редкие случаи,скорее по-пьянке.

В этой теме,хочу отметить,что коллега Логистик,нахватался немного знаков и вершков и продалжает пороть чушь ,не только здесь но и на паралельных форумах- https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=27&t=924830&p=8704549#p8704549 в определении на подлинность знаков. Здесь ,на 100% подлинном знаке,ему не понравилась нумерация... А,то,что сам по себе знак ,изготовлен ,безупречно ,как и все аналогичные знаки и номер нарезан мастером мондвора,это ни чего? Точно ,также и в теме ,на инфошке...Полинный знак,невзирая на все признаки его подлинности и на все признаки,что знак не разбирался,признаётся "левым"! При чём,Логистик стал определять знаки на подлинность,даже без рассмотрения детального ,составных элементов знака. Я бы не советовал делать такие поспешные выводы,особенно ,когда не готов ответить за свою оценку (за "базар") приличной суммой. Вам предложили пятёрочку на паралельном форуме ,за видио,по изготовлению лент и сборку -разборку знака.Время пошло,а ,Логистик ,что-то притих и молчит. Хочешь,показаться или стремишься стать экспертом,так готовься и умей и отвечать,за свои "диагнозы" деньгами. Тогда всем будет понятно,насколько мнение авторитетное и весомое.

Подлинный,однозначно.

А я без всякого "по-моему",уверяю,что знак-оригинал,очень приличный и не частый.По стоимости(не зная,что там на Мешке ,за него просят,а в районе штуки баков,он стоит.

Тему можно закрыть дома на кухне... В следующий раз,когда открываете тему,дайте мало -мальское пояснение для чего...

Допускаю,что топикстартер,просто хотел купить этот орден и спросил у народа.За час до окончания торгов,его ставка лидирует и набрала около 10 000$. Возможно я погорячился,не правильно оценил ситуацию... Скорее всего,он без задней мысли ,здесь тему открыл,а vitbasдурканул ,по взрослому.

Хороший,достойный знак!Подлинный.