ГОМЕР

Теперь всё понятно. Вы даже не пытаетесь внимательно читать, что пишут другие, все пишут ЕРУНДУ, а Вы даёте дельные советы. Во-первых, Указ у Аудитора с большей долей вероятности не 30.04.66г., а другой. Во-вторых, причём здесь регион автора темы? Вы на 100% уверены, что кавалерша из того же региона? В-третьих, Вам уже писали, что Приложения к Ведомостям есть не во всех областных библиотеках, хотя безусловно это первый шаг, а не тот, когда "человек который не живёт в Москве может сходить в региональный архив и сможет найти ВЫПИСКИ из Указов ПВС СССР которые наградной отдел ПВС СССР обязательно рассылал по регионам СССР. "

Тогда подскажите, как человек ЕРУНДУ не пишущий, в КАКОЙ ГОРОД КАКОГО РЕГИОНА конкретно идти автору темы? Наверняка Вы уже узнали об этом в электронном виде Ведомостей.

Не все жители России живут в Москве и окрестностях. Ну, пойдёт человек в библиотеку, возьмёт Ведомости, найдёт там сухие строчки про большую группу награждённых, например, как на скане ниже, и что? Приложения к Ведомостям точно не везде есть. Указ от 22.03.1966 года массовый, награждали по разным регионам. В какой региональный Архив ему идти, чтобы заказать Протокол вручения или в библиотеку какого города идти, чтобы местные газеты того периода шерстить в поисках кавалерши?

Мне сам почерк нравится, очень похож на аналогичный из близких номеров, не вижу никакого вмешательства в поле под номером.

Вот яркий пример относительной несправедливости. У кавалера (пусть и политработника) четыре ПЕРВЫХ боевых Отечки, количество таких награждённых - единицы, что даже видно из этой темы. Судя по всему, кавалер не дожил до 1985 года, и его не учитывают нигде...

Вот ещё один кавалер 5 отечек, включая юбилейную. Хотя я не согласен с учётом юбилейных отечек при составлении базы. Довольно много народу получили их по две штуки во всех возможных комбинациях, а однажды попался кавалер сразу трёх. Но не будем отрываться от коллектива ХАЙКИН Иосиф Борисович. 1) Орден Отечественной войны 2 ст. (10.09.1944) 2) Орден Отечественной войны 1 ст. (22.02.1945) 3) Орден Отечественной войны 1 ст. (10.06.1945) 4) Орден Отечественной войны 2 ст. (11.10.1945) 5) Орден Отечественной войны 2 ст. (06.04.1985) Удивительно, что он получил юбилейку 2 степени. Либо это ошибка на Памяти Народа, либо в военкомате перепутали.

Вот две медали - из темы и моя из коллекции. Идентичные с особенностями штампа. За медаль в теме сам торговался, потому что не видел никогда такого сохрана. "Специалисты-эксперты" с заключением типа "поддельная" могут и дальше фуфлить подлинные медали, "репутация" формируется, что полезно. mody - Вы другое дело, Вы пытаетесь разобраться Считаю медаль в теме подлинной.

Подлинная Прага, просто ухо чуть в стороне припаяли.

Нет, не целое. Не припомню навскидку паянных звеньев.

Спасибо! И ещё одну посмотрите, если нетрудно

Увидел тему, надеюсь, автор не будет против. Посмотрите, пожалуйста, вот лежит в коллекции П-образный Белград, вдруг тоже фуфел?

Согласен. Не надо исследовать почерк. Обычный документ с нормальными записями. Вклеили фото военного для придания неизвестно чего.... На Подвиге такого военного нет. Ленин - мог быть и за конкретные трудовые успехи, а мог и за гражданскую выслугу по какому-нибудь Министерству.

Не могу остановиться Вот какие ВТОРЫЕ Славы были в этом номерном диапазоне... Причём тонкие...

Сложного нет ничего, чтобы так кустарно затереть номер и резануть штихелем другой. И это очень недорого. И ЗП уходит дороже лома. А небольшие деньги - это для кого-то большие, вопрос в уровне жизни Бормашиной сложнее... Там почерк сложнее подделать...

Вот ещё для почерковедческой экспертизы Сразу хочу рекомендовать не искать косяки в НОМЕРАХ книжек

QUOTE (Timcss @ Feb 7 2012, 02:03 PM) Я считаю, что на верхнем фото две книжки выписаны одинаково корявым почерком, а номера указов содраны из первой книжки. А чистые книжки-то где взяли? Чтобы выписать одинаково корявым почерком? Чистые ОК Георгадзе - это штучный товар и КРАЙНЕ редко проходят Особенно сложно найти сразу две и с литерами, соответствующими году выдачи

QUOTE (Timcss @ Mar 9 2012, 01:49 AM) QUOTE (ГОМЕР @ Mar 8 2012, 07:47 PM) Книжки 177676 и 161098 - абсолютно подлинные с характерным почерком заполняющего. Этот почерк на вручениях в Грузинской ССР (не только на Славах) узнаваем с первого взгляда! Выписанные шариковой ручкой и в одной из книжек зачистка лезвием как в школьном дневнике...Не буду спорить, считаете что оригиналы Ваше дело,но там еще есть косяки кроме этого ,озвучивать не буду. Нет там косяков. Подчистка лезвием в ОК встречается, причём есть случаи, когда аккуратно подчищаются ФАМИЛИИ и ИМЕНА. При этом никаких "Исправленному верить" и заверяющих печатей не ставят. Потому что ошибаться могут все, а документы далеко не все в ПВС СССР заполнялись, а в основном на местах. Люди на местах, которые заполняли доки, не придавали значения этим мелочам, с их точки зрения. По поводу шариковой ручки - какой же это аргумент??? Море орденских книжек на трудовые награды заполнялись шариковыми ручками МОРЕ!!!! И озвучьте ещё косяки, раз они есть. Но, думаю, Вы лукавите... Там их просто нет Ещё по поводу почерка. Заполняющий долго работал в ПВС Грузинской ССР. Если надо - могу выставить сканы ОК этих же периодов, просто надо искать, а смысл? И так видно, что подлинные книжки с подлинным заполнением. А пока ставлю скан дока 1966 года с тем же почерком

QUOTE (Timcss @ Feb 8 2012, 12:58 PM) Сейчас с кадровиком нашим разговаривал,стаж работы у него в кадрах больше 20лет,сам имеет ордена и медали...Дык вот: Не может быть по его мнению двух наград в одной книге-это первое и второе куча мелких косяков,которые люди выписывающие ОК допускать бы просто не стали.Книжка № 552349 на 95% написана на коленке с нуля.Вот как то так.Книжки 177676 и 161098 аналогично. Книжки 586883 и 565875 проверку прошли. Кадровик - это всего лишь мнение. Передавайте ему привет! Учиться никогда не поздно. Книжки 177676 и 161098 - абсолютно подлинные с характерным почерком заполняющего. Этот почерк на вручениях в Грузинской ССР (не только на Славах) узнаваем с первого взгляда! Теперь по вписыванию в ОК второй Славы. Это или исключение, или самодеятельность. Исключение быть могло. Оно маловероятно, но проверить это можно простым путём - попробовать посмотреть, награждался ли кавалер по этому Указу второй Славой? И про коленку уже можно спорить. А бардак есть, был и будет. Даже в списках награждённых по указу ПВС. Сам лично искал в списках кавалера по конкретному Указу. Не нашёл. Потом просто пересчитал количество награждённых, сверил с общим количеством вручённых наград и выяснилось, что в списке не хватает ТРЁХ кавалеров ЗП, в том числе и того, кого я искал. Трудовые награды часто вписывались в 50-начале 60-х годов. Все вписывания позже надо смотреть, но чаще всего это самодеятельность, но не всегда самодеятельность Продавца. В-общем, надо проверять... чтобы утверждать наверняка.

QUOTE (roni9 @ Mar 6 2012, 06:17 PM) Вообще . для грусти нет причин.Сейчас тройки с такими номерами не уступают в редкости двойкам По редкости не уступают. По цене - пока уступают. Но грусти нет

QUOTE (колёсник @ Mar 4 2012, 05:14 PM) Соответственно присоединяюсь к тем кто считает 7678 оригинальным крашенным орденом Славы 3-й степени Спасибо за 7699. Чрезвычайно наглядно.

После допфото ленты комментариев нет, что только подтверждает правильность выводов. Позолоченная тройка с подмазкой вместо эмали на ленте. Спасибо всем принявшим участие в обсуждении

И последнее. Всё-таки мне кажется, что не эмаль на ленте, а какая-то подмазка...

Ещё...

Сама лента

Вот место реснички.