Любитель1972

! На чём основано данное мнение? Снимок сделан в Варшаве. Петлицы и мундир похожи на полицейские. Пофантазировал! Интересно услышать Ваше мнение. С ув. Полицейский мундир имел петлицы, но не имел пуговиц. На полицейском сюртуке были пуговицы, но не было петлиц. Форма жандармов отличалась от формы полицейских.

А вообще этот кавалер - чиновник Российской Империи?

Статьей 355 Общего учреждения судебных установлений (том 16 Свода законов РИ) присяжным поверенным было прямо запрещено состоять на службе по от правительства (за исключением занятия общественных должностей без жалования).

Больше похож, на мой взгляд, на знак в память назначения Цесаревича шефом Алексеевского военного училища. Олег, ты абсолютно прав , на мой взгляд. Игорь, я тоже так считаю. Это не знак Пр. Пов. Вполне себе мог учится в училище, даже в офицеры мог выйти, но потом сменил поприще ,получив требуемое образование. Присяжные поверенные имели классные чины и носили форму министерства юстиции?

Интересно, что трехзначные номера на лентах - столько городовых могло быть только в столицах. Да и цвет лент золотой. Очевидно, что это знаки стражников. Получается, что стражники каждой губернии имели сквозную, общегубернскую нумерацию, а не поуездную.

Так я и говорю, что он в мундире урядника, а не в мундире надзирателя!

Я вот про это. У полицейских надзирателей в уездах погоны были как у классных чинов, а не как у урядников, и прибор был серебряным, а не золотым.

В России существовало два вида полицейских надзирателей: одни из них руководили полицией определенного населенного пункта (должность 10 класса), и носили форму одинаковую с помощниками приставов, в том числе и погоны по чину (кстати, даже у надзирателей, подчинявшихся исправникам, согласно циркуляра МВД от 5 июля 1884 года, они были серебряными). Были еще полицейские надзиратели сыскных и охранных отделений (должность 14 класса), вот им-то и полагались погоны, аналогичные погонам околоточных. Разве у полицейских Кубанской области была другая форма? Рискну предположить, что портретируемый был урядником полицейской стражи (конной, судя по ремешку на фуражке) и должность надзирателя только исправлял.

Это, скорее всего, всё-таки исправник.

В дореволюционных паспортах не было фотографий

23223 от 1903 года предполагает точно такие же правила для МВД. http://nlr.ru/e-res/law_r/search.php По образованию, он безусловно мог иметь право получить коллежского регистратора при поступление на службу, тут я с вами полностью согласен. А вот стать коллежским регистратором только из-за того, что в армии был прапорщиком запаса - нет, и не важно, как он получил этот чин - за боевые заслуги или сдав экзамен. Я неоднократно про это читал. В размещенном мною циркуляре речь идеть вообще о гражданской службе, а не о конкретных ведомствах, т.е. он (циркуляр военного ведомства) - для всех прапорщиков запаса, поступивших на гражданскую службу.

Прапорщик запаса, поступая на гражданскую службу, имел те же права на чинопроизводство, как и человек, не имеющий чина. Если по своему образованию он имел право на производство в чин коллежского регистратора без службы канцелярским служителем, то до официального производства в этот чин мог носить погоны с одной звездочкой, если образования, позволяющего получить чин сразу не имел - то выслуживал коллежского на общих основаниях и погон со звёздочками носить не мог.

Тут дело не в законе (в Правилах о форме МВД те же положения), тут дело в самом чине. Прапорщик запаса не мог стать коллежским регистратором автоматически, как, скажем подпоручик становился губернским секретарём. Циркуляр именно об этом. И он не мвдешный, он военного министерства.

Что касается ношения погон не по чину, то судя по попадавшимся мне фотографиям, это было обычной практикой. МВД даже неоднократно выпускало циркуляры, запрещающие это. По правилам, чиновник, не имеющий чина носил мундир без погон, но так как это понижало его статус в глазах обывателей и подчиненных, не имеющие чина носили погоны коллежский регистраторов.

А вот цитата из журнала "Вестник полиции" (номер и год, к сожалению не записал): Лицо, получившие по отбытии воинской повинности и увольнении в запас чин прапорщика, при поступлении на гражданскую службу не может быть переименовано в какой-либо гражданский чин, а должно выслужить его на общем основании.

Коллеги, прапорщик запаса в гражданский чин не переименовывался, а получал первый классный чин по общим правилам. Поэтому право на ношение погон коллежского регистратора прапорщик запаса, находившийся не гражданской службе, не имел. Здесь обыкновенное нарушение формы. Распоряжение правительства Военного министра О порядке переименования в гражданские чины прапорщиков запаса армии, при определении их на действительную гражданскую службу. В разрешение возбужденного вопроса о порядке переименования в гражданские чины прапорщиков запаса армии, при определении их в действительную гражданскую службу, военный министр, принимая во внимание, что: 1) Чин прапорщика (корнета), о повышении которого в XIII класс упоминается в прилож. к ст. 263 таб. примеч. т. Ш уст. о сл. правит, (по прод. 1886 г.) исключён из ряда обер-офицерских чинов постоянной службы; 2) Ныне чин корнета (подпоручика) соответствует уже XII классу; 3) Допущенный ныне в запас армейских войск чин прапорщика не может ни в каком случае соответствовать бывшему чину прапорщика (корнета) действительной службы, в том внимании, что сей последний чин приобретался путем выдержания полного офицерского экзамена, точно так же, как ныне приобретается чин подпоручика (корнета), между тем, как чин прапорщика запаса приобретается путём выдержания лишь особого льготного экзамена из военных наук и предметов строевого образования,—разъяснил, на основании свод. воен. постанов. 1869 г. кн. I ст. 17: 1) Прапорщики запаса армии, получившие по своему образованию право, при поступлении в действительную гражданскую службу, на гражданские чины, должны быть переименовываемы, при определении в оную, в тот классный чин, на который им дают право их ученая степень, звание или аттестат заведения, в коем они обучались, со старшинством со дня определения в службу (ст. 61, 64,87 т. Ш уст. о службе по определению от правительства изд. 1876 г.). 2) Прапорщики запаса армии, не получившие по своему образованию права, при определении в действительную гражданскую службу, на гражданский чин, определяются в оную по одному праву их происхождения, на основаниях, изложенных в 3, 32, 33, примеч. к 36, 309, 319 — 322 ст. т. Ш уст. о служ. прав. изд. 1876 г. (№ 44 ст. 359). —Журнал гражданского и уголовного права. Том 6, стр.13-14 Примечание (моё) ст. устава 1876 г. примерно соответствовали следующим статьям устава 1896 г.: 61 – 50; 64 – 54, 87 -77; 3-5; 32 -28; 33 – 29; прим. к ст.36 – ст.31; 309 – 245; 319 – 305) Все это в 1912 году - с применением указа от 05 октября 1906 года.

Т.е. в офицерской среде того времени фуражки "картузами" не называли?

Спасибо за рекомендации, но вопрос несколько другой. Называли ли в конце 19 начале 20 века военные фуражки картузами? Ведь сейчас фуражки так никто не называет!

Уважаемые коллеги! В "Солнечном ударе" Бунина поручик носит картуз: "Околыш картуза был внутри мокрый от пота, лицо пылало... Возвратясь в гостиницу, он с наслаждением вошел в большую и пустую прохладную столовую в нижнем этаже, с наслаждением снял картуз и сел за столик..." Что это за картуз? Почему не фуражка? Классик ошибся в терминологии? Или это тогдашний армейский сленг? Заранее благодарю за ответы!

Прибор золотой или серебряный?

Младший урядник, имевший во время службы звание старшего унтер-офицера?

Кафтан не черный, ремень с пряжкой, и нагрудный знак (бляха). Кроме того широкий кант по борту кафтана. Я не уверен, что это чин полиции.

А мог ли он дослужиться до капитана? Или просто звездочку не видно?

В медалях не силён-с

Этого плотного парня здесь уже по-моему обсуждали. По-моему это старший стражник уездной полицейской стражи в летнем кителе.