ИльяУсть-Каменогорск

Прошу прощения, а "филлетовый" форум это какой?

Не нашел, где прикрепляются фото.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, на кого был выдан орден? Никаких документов не нужно, только ФИО. Я почему спрашиваю, этот орден находится у нашей семьи, вместе с другими орденами моего деда, со дня его смерти в 1980 году. Номера орденов никто не сверял с военным билетом. Вот сейчас посмотрели и оказалось, что по военному билету, деду была вручена Красная Звезда в 117 тысяче орденов, а этот орден с номером больше 2 млн. Возможно, орден был перепутан в госпиталях, где дед дважды за Великую Отечественную, лечился от ран. Возможен и другой вариант. Орден Красной Звезды деда была потерян на кладбище, во время его похорон (была такая традиция в советское время, нести ордена во время процесии). Когда отец узнал, что орден потеряли, он вернулся и нашел на кладбище, именно вот эту Красную Звезду, тогда никто даже и не подумал, что это может быть орден кого-то другого. Ну и третий вариант, что этот орден также был вручен деду, просто он не записан в военный билет, как и орден Отечественной Войны 1 степени, которым он был награжден за форсирование Тиссы, но не получил его (и даже по всей видимости, не знал о награждении), будучи контужен в Чехословакии. А орден из 117 тысячи был им утерян. Заранее спасибо, с уважением ко всем, Влад

Безусловно сейчас Усть-Каменогорск, не имеет отношения к России (Руси), это место моего рождения. Кстати в своих постах я и не упомянал Усть-Каменогорск вовсе в связи с рассматриваемыми событиями. Разговор шел в общем про "белых", "красных", а также причинах бросивших страну в Революцию. Интересно, что именно здесь родился Лавр Корнилов, причем многие считают, что с корниловского мятежа началась Гражданская война https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Потом в этих местах шли серьезные бои с колчаковскими войсками. Фильм-эпопея "Вечный зов", снятая правда в брежневское время, но события в фильме идут именно про эти места. Автор сценария А.Иванов жил в Шемонаихе, это 90 км. от Усть-Каменогорска. Кто захочет посмотрит, актерская игра выше всяких похвал. Пусть "Вечный зов" будет противовесом "Адмиралу", который однозначно выглядел, как реабилитация Колчака, даже я сочувствовал "верховному". Ещё есть отличный фильм "Волчья кровь", с Евгением Сидихиным, он уже не брежневский. "Даурия" был неплохой фильм, но это про те же события только в Забайкалье.

Мы же обсуждали события с 1904 по 1921год. Ребята, Вы не ругайтесь больше на меня, я не буду больше грузить тему. Возможно кому-то было интересно, кто-то посмотрел на те события под другим углом. Опять же я не претендую "на истину в последней инстанции" все, что я написал, есть только моё личное мнение, не больше, которое не хочу никому навязать. Я только лишь против взаимных проклятий. Мы не жили в то время, и наверное любое суждение о людях и событиях будет субъективным. Давайте любить Россию и её историю. Кстати если кто-не знает, в 2005 году прах генерала А.Деникина и философа И.Ильина был перезахоронен в России, если не ошибаюсь в Свято-Даниловом монастыре. Так, вот одна из зарубежных русских эмигрантских организаций, высказалась по этому поводу примерно, так: что перезахоронение Деникина, руками наследников Дзержинского наносит оскорбление памяти героев "белого" движения. Если поищете наверное найдёте ссылки. Любопытно?! Я закончил эту тему. Кому интересно пишите в личку, по возможности отвечу. Есть кой-какие интересные фотографии того периода, например фото с басмачами, захваченными в плен отрядом брата моего деда, увы он тоже был "красным" и тоже с Алтая. На сем, остаюсь с уважением, ко всем, ИльяУсть-Каменогорск

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Ну например, таким.

Я тоже думаю, что нет. Знак продаётся на ФалеристикеИнфо.

Добрый день! Как Вы думаете, знак оригинальный? С уважением, Илья

Также следует сказать, что 2/3 промышленных предприятий дореволюционной России, контролировалась иностранцами. Давайте с уважением относиться к истории родной страны, принимая ее такой какая она есть, в том числе и советский ее период и людей которые творили ее историю, в том числе "красных фельдфебелей" к коим относятся например маршалы Жуков, Рокоссовский, Малиновский, Ворошилов, Буденый. Давайте вспомним, что говорил выдающийся русский ученый Александр Зиновьев (не большевик и не "брежневец"): "Советская государственность была вершиной эволюции русской идеи". Я все сказал!

И последнее.

Касательно обеспеченности армии вооружением. Согласен, что к 1916 году, дефицит снарядов начал ослабевать. Это произошло через полтора года после начала войны. И то смотря как на это посмотреть. Генерал Д.П. Зуев писал: «Немцы вспахивают поля сражений градом металла и ровняют с землей окопы и сооружения заваливают их защитников землей. Они тратят металл, мы — человеческие жизни! Они идут вперед, окрыленные успехом, и потому дерзают, мы же ценою тяжких потерь и пролитой крови лишь отбиваемся и отходим». Генерал Н.Н. Головин (книга «Россия в Первой мировой войне»): "только к летней кампании 1916 года наша легкая артиллерия оказалась уже в удовлетворительной мере обеспечена огнестрельными припасами». А вот проблем со снарядами к тяжелым орудиям и гаубицам, не было вообще, потому-то и гаубиц-то было совсем мало, он же пишет, дефицит боезапаса для тяжелых орудий так не обострялся, поскольку количество этого рода орудий было все время значительно меньше нужной для армии нормы». Деникин пишет: «Весна 1915 года останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия Русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжелые переходы, бесконечная усталость. Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-й стрелковой дивизии — одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывающей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем. Полки, истощенные до последней степени, отбивали одну атаку за другой — штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, наши ряды редели, росли могильные холмы — два полка были почти уничтожены германским артиллерийским огнем». Генерала А.Н. Куропаткин: : «Приехал А.И. Гучков с передовых позиций. Много рассказывал. С продовольствием не справляются в армии. Люди голодают. Сапог у многих нет. Ноги завернуты полотнищами. Убыль в пехоте, в офицерах огромная. Есть полки, где несколько офицеров. Особенно тревожно состояние артиллерийских запасов. Читал мне приказ командира корпуса не расходовать более 3-5 снарядов в день на орудие. Пехоте, осыпаемой снарядами противника, наша артиллерия не помогает. Одна стрелковая бригада не получала укомплектования 3 месяца. Во время боев, когда германцы прорвались из мешка, на правый фланг прислали укомплектование 14 000 человек без ружей. Эта колонна подошла чуть не в боевую линию и очень стеснила войска». Ни один из генералов не дожил до Брежнева, а Головин еще и с Вермахтом сотрудничал, значит они точно не "брежневцы". Что касается обеспеченности стрелковым оружием. Всего в период Первой мировой войны, Россия мобилизовала 15,8 млн. человек. Количество винтовок на начало войны в арсеналах и войсках - 4,7 млн. единиц. Произведено в России и закуплено за рубежом - 5,9 млн. стволов Военные трофеи (использовавшиеся в прифронтовых и тыловых частях) - 0,7 млн. единиц. Итого 11,3 млн. при количестве мобилизованных 15,8 млн человек. И где тут обеспеченность? До конца войны в войсках сохранялся дефицит стрелкового оружия. При этом я не говорю про 14-ый и 15-ый год, в это время ситуация со стрелковым оружием была просто катастрофической. В 1914 году, заводы России произвели всего - 133 тысячи стволов, в 1915 - 733 тысячи стволов, в 1916 - 1,3 миллиона. Прогресс действительно был, но дефицит оставался и даже не был закрыт за счет зарубежных поставок. Отдельно следует сказать, что кайзер неоднократно пытался договориться о мире, предпринимая титанические усилья в этом направлении. Короли Швеции и Дании буквально умоляли Николая, прислушаться к предложениям Германии, но тот и слышать ничего не хотел о выходе из войны, ведь его окружение убеждало его в том, что желание Вильгельма заключить мир, есть признак слабости немца сулящий скорую победу. Очень интересны заметки Альфреда фон Тирпица: «коварный Альбион заставил немцев и русских истреблять друг друга. С какими угодно русскими людьми я постарался бы ценою значительных уступок заключить любое соглашение, которое действительно развязало бы нам руки против другой стороны. Я не знаю, найдется ли в мировой истории пример большего ослепления, чем взаимное истребление русских и немцев в интересах англосаксов» Кстати цитируемый Вами Эрих Людендорф, имел противоположное мнение и считал, что "Россию нужно поставить на колени".

Чуть позже вернусь, обсудим промышленность и обеспеченность войск оружием в период ПМВ.

Но вернемся к "сыновьям Франции, которых Франция уже отдала". Какой же все-таки пафосный слог у этого Людендорфа. Ну не всех сыновей отдала Франция и вполне могла продолжать войну своими силами. Во Франции перед Первой мировой, также, как и в России царила националистическая истерия. Однако продлилась она недолго, немцы оказались действительно сильны, "галлы" запаниковали и шовинистический угар быстро улетучился. Среди французских солдат начались волнения и брожение, о чем французское командование вынуждено было сигнализировать в правительственные круги. Кроме того, промышленное-лобби, требовало возврата части квалифицированных рабочих, ранее мобилизованных в армию, к станкам. Поскольку работать на заводах стало некому, а военных заказов было "море", промышленники недополучали прибыли. Естественно появилось желание заменить в окопах французов на русских и сенегальцев. Что и попытались сделать. Тем более, что царь-батюшка Николай обещал отправлять во Францию что-то около 20 тысяч русских солдат в месяц. Я еще застал в живых много людей, которые помнили николаевскую Россию, и ни от кого не слышал слов сожаления ни о свергнутом царе, ни о ранее упомянутом Колчаке. И страх перед ЧК-КГБ, здесь ни причем, время было брежневское и никто уже особо не боялся высказываться. Даже бабушка моя, происходившая из семьи алтайских золотопромышленников Самсоновых не отзывалась восторженно о царском периоде (а атамана Анненкова, даже знала лично, говорила, что был жестокий, но очень красивый). Статистика потерь французов в Первой мировой вот: На 1914 года население Франции составляло 39 601 509 человек, из них около 17 млн. - мужчины. За годы войны было мобилизовано 6 800 000 человек. Погибло более 1 293 000. Ну вроде-как было еще кому воевать.

Уважаемые друзья! Искренне благодарю Очаковца, за столь интересный диалог! Как хорошо, что мы с Вами встретились на просторах интернета! Считаю, что беспристрасное изучение истории России и анализ всех факторов, которые приводили наш народ к катастрофе (включая 91-год), возможно в будущем, позволят избежать повторения подобных событий. Заметьте, я уже говорил, что я не за красных или белых, а за наш многострадальный, но великий народ. Поэтому не считаю, что история Руси прерывалась в 1917 или 1991, нет это все история нашей страны и нашего народа. Однако, хотел бы великодушно попросить, по возможности дальнейший обмен мнениями, вести в форме обсуждения. А то я чувствую себя в роли нерадивого ученика, перепутавшего Пушкина с Пущиным, а вас уважаемый Очаковец вижу в роли удрученного учителя, сокрушающегося над подобным невежеством. Итак, продолжим. По поводу "сыновей Франции, которых Франция уже отдала", ну на самом деле-то ничуть не бывало. Да потери у Франции были приличными, но они же в отличии от русских знали за что воевали. Шел передел мира, французы и англичане пытались "вышвырнуть" немцев из своих колоний, да еще и их колонии прибрать, а русским-то, что нужно было в этой войне? Колоний у России не было. Весь интерес был в мифических Босфоре и Дарданеллах, которые посулили Николаю II, англичане с французами? Нет политически царская Россия была сильно зависимой страной, не в последнюю очередь от Франции, которая была основным кредитором николаевской России. Опять же заметим, какие бы не были немцы, они отлично понимали, что это не война России, поэтому кайзер Вильгельм (который кстати очень хорошо относился к Николаю), что не будет воевать с Россией, если Николай не объявит всеобщую мобилизацию. Но, как же мог Николай, поступиться "союзническим долгом" и обещанием данным "милому Джорджу", с которым они так портретно были схожи и состояли в такой трогательной переписке. Правда "милый Джордж", не принял Николая второго (уже не императора) с семьей в свои объятья в 1917 году, куда сначала Керенский, а потом Троцкий пытались его и семью переправить. Не верите про Троцкого, почитайте, как спецотряд большевиков, спас великого князя Николая Николаевича, вдовствующую императрицу Марию Федоровну и семью Юсуповых в Крыму, от революционной "матросни", а ответ Джоржжи, что прибытие Николая и его семьи в Англию не отвечает интересам Великобритании есть в архивах, ну ладно, это другая история. Ну и долги перед Францией "союзнически" давили на Николая. Думаете не было в России умных людей, которые заранее увидели, что вступление России в мировую войну, приведет ее к катастрофе. Были, конечно! Ну ладно, а Григория Распутина, вспомните, уж не знаю откуда на неграмотного крестьянина тобольской губернии снизошло такое, просветление, но он один раз, рыдая и стоя на коленях, смог убедить Николая не вступать в мировую войну (Англия и Франция за это очень не взлюбили, гадкого крестьянина, поэтому под руководством офицера МИ-6 и прихлопнули его позднее). Поэтому Россия не вступила в войну в первоначально назначенные сроки и их пришлось перенести. Дальше вспомним Распутина лежащего с распоротым животом у себя в деревне, и шлющего беспрерывные телеграммы Николаю, "государь опомнись и себя и страну погубишь". Но, государь-надёжа уже не слушал "нашего Друга". Ну ладно, в конце-концов, кто такой Распутин - чернь, крестьянин. Но были же и другие люди, например член Государственного Совета, П.Н. Дурново. Он же предупреждал Николая. Читаем: https://pravoslavie.ru/36667.html Но пресса разжигала националистический угар, почем свет кляня немцев, а "союзники" уверенно вели Николая к концу. Надо понять, что бесновалась в первую очередь элита и интеллигенция (меньшинство населения) которая потом и пострадала в Революцию. Россия была исключительно аграрной страной, и у крестьян была другая забота, им урожай 14-го года убрать было нужно, газет в подавляющем большинстве они не читали, поскольку были неграмотны и в истерии не участвовали, но именно их жизни в последствии и унесла бойня, в которую втравил страну Николай. Удивительная штука диалектика, вот 14-ый год, царит антинемецкая истерия, а вот 18-ый истерии, как не бывало, те же люди которые вчера рвались "порвать немца", сегодня в рядах белого движения сотрудничают с немцами. А вот 41-ый и руководители белого движения уже в рядах СС, вспомним Шкуро, Семенова, Краснова. Кстати именно "белые" призвали Антанту начать интервенцию. Вот мы все мечемся и никак не можем определитьсяы с понятиями: Лжедмитрий призвавший поляков на русскую землю - "супостат" преданный анафеме, а "белые" призвавшие англичан, французов, японцев и.т.д., почему-то нет! При этом "красные" вышвырнувшие всю эту братию из России до сих пор многими считаются "иродами". Почему? рисуются исчадиями ада,

А Валлерстайн был головаааа

Молодец, Королёва! Но по-моему Сибирь, она не в Великобритании находится? Правда, говорят, что сам Лебедев немного расстроился, он-то хотел стать бароном-Московским. Но дальновидная Королёва, пока приберегла этот титул на будущее. Интересно, кто-же будет Московским-то?

Пока мы с Вами тут вспоминали деяния Колчака-Правителя Сибирского, тут пришла радостная весть о даровании королевой Великобритании, титула Барона-Сибирского, нашему бывшему соотечественнику Лебедеву. О чем с восторгом сообщила Евроньюс! Читайте: https://www.google.kz/amp/s/ru.euronews.com/amp/2020/11/24/ru-russian-baron-lebedev?espv=1 Барон Сибирский?! К чему бы это. Помнится Эммануил Валлерстайн говаривал даже такое: https://inosmi.ru/history/20110125/165957636.html Поживем - увидим!

Здравствуйте! Рад пообщаться с коллегой, который, как и я интересуется историей России. Во первых, хочу сказать, что я не за белых и ни за красных, я за Россию и наш народ. В Коммунистической партии я не состоял и в советских органах не работал. Во вторых, почему я решил ответить на пост Натальи Ушаковой, хотя можно было и не обращать внимания? Не потому, что она фактически назвала моего прадеда убийцей, и даже не потому, что Наталья пожелала мне всему нашему роду до 12 колена, здоровья. И хотя посте звучала тема мученичества, я не усмотрел в нем христианской любви. Я ответил потому, что вопрос был поставлен так: "сколько убил он русских людей невинных этот фельдфебель"? Намекая видимо на низкое происхождение "фельдфебеля", позволившего себе проливать русскую кровь. Не будь "фельдфебеля" в конце предложения, я бы не стал заниматься бесполезной перепиской. Как Вы могли прочитать, русских людей убивали не только "фельдфебели", но и генералы -атаманы. Видимо русская кровь пролитая последними не так сильно удручает Наталью. Эти длинные выдержки из учебника, я привел для того, чтобы напомнить, что зверства, которые творились например, колчаковцами, были не сколько не меньшими, если не большими. Возможно Вы знаете, что Троцкий, выгнал Аркадия Гайдара из армии за бессудный расстрел крестьян в Хаккасии. Почему тогда каяться должны только наследники большевиков, только потому что от их руки пал прадед Натальи? А наследники колчаковцев убивших мать Анастасии Кулигиной каяться не должны.? Вот эта тема с покаянием периодически звучащая в разных источниках, она зачем? Мол пока не покается Россия так и не видать народу счастья. Так покаялись, давно уже ни большевиков, ни белогвардейцев. Нет даже Советского Союза, какие могут быть обиды? Посмею напомнить, что вообще-то не большевики к коим принадлежал мой прадед, взорвали Россию, а ближайшее окружение последнего Императора и тогдашняя политическая и экономическая элита России. Касательно тезиса о прекрасном состоянии промышленности России, перед Первой Мировой Войной не соглашусь с Вами, Россия была страной аграрной, промышленность действительно развивалась, но медленно, гораздо меньшими темпами чем в Германии, Великобритании и США. Менеджмент в стране был бездарный и именно это плюс огромные потери в ходе войны стали причиной краха Империи, ну и естественно предательство элит. Военная промышленность России не была рассчитана на такую интенсивность боев, какие начались в ходе ПМВ, не хватало оружия, патронов и снарядов, которые с удовольствием поставляли нам "союзники", все больше и больше опутывая Россию долгами. Французские контракты Кшесинской, на поставку орудийных стволов всем известны! Интересна история появления "русского Винчестера", т.е. магазинной винтовки Винчестер, под русский патрон 7,62х54. Стрелкового оружия отечественного производства катастрофически не хватало, поэтому скупали все что можно, например, списанные японские винтовки Арисака, в том числе был размещен заказ на винтовки в Америке. Они и переделали Винчестер со скобой Генри под русский патрон, к слову сказать это оружие прекрасно подходило для охоты, но не для войны, оно не любило грязь и не могло обслуживаться "на коленке". Но его отправили на фронт, потому-что не было другого выхода. А сколько военных кораблей было построено на зарубежных судоверфях: Новик, Аскольд, Богатырь имели немецкое происхождение. А легендарный Варяг, был американцем! К слову сказать, Советский Союз, производил все оружие сам. Не могу согласиться с тем, что если бы в России победили не большевики, а Колчак например, то Россия бы добилась большего. С этим были согласны многие представители эмиграции. Ну а насчет Вердена, то фактически Николай II, рассчитался русскими душами за французские кредиты, материалов на эту тему предостаточно. https://www.gazeta.ru/army/2017/03/09/10566191.shtml?updated Кстати благодарность французов, не замедлила явиться, после Февральской революции, наши солдаты попросились домой, а их отправили, на каторгу в Алжир, если память мне не изменяет.

Кстати с финансированием у белой гвардии по видимому было все в порядке. Где-то у родственников хранится дубликат справки (если кому-нибудь интересно, могу поискать), о сдаче Брусенцевым К.Н. государству тонны золота (в справке в пудах был вес обозначен), отбитого у арьегарда войск атамана Анненкова, уходящих в Китай. Красные тогда нагнали отступающих казаков-аннековцев в районе Китайской границы. Кстати в справке насколько я помню так и было написано, что золото было отбито у казаков атамана Анненкова.

На пиджаке виден краешек БКЗ РСФСР Вообще его дважды представляли к БКЗ и было два приказа на награждение, но в итоге орден он получил только один.

И поскольку, форум все таки фалеристический несколько документов в тему. Правнуки "фельдфебелей" хранят память о предках. Всем удачи. Извините, если надоел. С уважением,Илья г.Усть-Каменогорск

И завершая начатую Натальей Ушаковой тему. Я нашел интервью с той девочкой, которую усыновил Кондратий Брусенцев. Вот оно: Жизнь Анастасии Кулигиной похожа на остросюжетный фильм. С самого детства она привыкла бороться с трудностями и помогать ближнему. Всю войну Анастасия Захаровна простояла с оружием в руках. С раннего детства наша героиня знала о жизни больше других. Начать с того, что двухлетняя Настя оказалась в детском доме. –Я держалась за юбку матери, когда ее пытали белогвардейцы. Они хотели знать, где мой отец. Но мама проявила мужество и твердила: «Не знаю!». Ее расстреляли, – рассказывает Анастасия Кулигина. – Папу посадили в тюрьму, заключенные забастовали, и их было решено перевозить на пароходе, который ходил по Иртышу – «Монгол». Там бунт продолжился, и всех расстреляли. Моего папу ранили, он притворился мертвым, сбежал и затаился в камышах. Его спасли, но в конце концов вычислили и убили. …Ей было почти десять лет, когда в детский дом с проверкой пришел легендарный Кондратий Брусенцов – участник революции 1905 года, партизан, предводитель повстанческого движения, борец с самодержавием и кулачеством, член одного из первых Советов на Урале, обладатель Ордена Красного знамени. – Он сказал: «Это же наша Настенька!», пришел домой, рассказал обо всем жене, и они забрали меня к себе. Стали моими воспитателями, – вспоминает Анастасия Захаровна. – Кондратий Никифорович скончался в 1936 году, не выдержало сердце. Она была ученицей медшколы, когда началась война. – Нас пришло десять девчонок с медицинского. В военкомате мы написали заявление уйти в добровольцы медсестрами. Полковник вышел и сказал: «На фронт хотите? Да вы еще совсем молодые. Не возьму. Хотите косы потерять?». У меня действительно была коса до пояса, – улыбается ветеран. – На следующий же день мы обстригли косы. Прическа под «мальчика». И пришли в тот же призывной пункт. Увидев нас, полковник обомлел, но подписал заявления. На поезде нас увезли в Ашхабад, на учебную подготовку. Уже там я стала старшим сержантом, – говорит она. – Потом поехали в Красноводск. Там я увидела войну. У нее не женское лицо! Лишь взрывы, стрельба, голову поднять страшно. Я была зенитчицей-наводчицей 731-го артиллерийского полка. Вокруг беда, некогда даже раненым было помочь. Однажды, помню, было прямое попадание в орудие. Тогда погибло четверо солдат. А нас засыпало землей. Если бы не служебные овчарки, то я не стояла бы сейчас с вами. Собаки лаяли, рвались с места, сержант спустил их. Они сразу же нашли нас под толщей земли. После травмы она приехала на месяц в Усть-Каменогорск. Плакала от увиденного: люди голодали. Сутками стояли в очереди за краюшкой хлеба. Расступались, пропуская ветерана на костылях, расспрашивали о войне. И твердо верили в победу над фашисткой Германией. Говорили: «Все на фронт, солдатам! Все за победу!». Потом снова вернулась на фронт. Полк отправился под Сталинград. Но Победу они встретили в Польше. – Не было предела нашей радости. Я с 1941 по 1945 год отслужила.

Решил еще чуть-чуть добавить. Выдержка из приказа от 27 марта 1919 года генерала С. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске: Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания: 1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, — расстреливать десятого. 2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны… 6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно. После жесткой критики западных союзников приказ Розанова, по заявлению правительства Колчака, был отменен, но репрессии продолжались и даже ужесточались. Политические руководители чехословацкого корпуса Б. Павлу и В. Гирса в официальном меморандуме союзникам в ноябре 1919 г. сообщали, что «местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснётся весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадёжности составляют обычное явление» . (см. Кара-Мурза, Советская цивилизация, том I, цит. по: WWW.KARA-MURZA.RU/BOOKS/SC_A/SC_A_FOOTNOTES5.HTM ). Вот только некоторые факты о зверствах «верховного правителя» и его приспешников (по материалам современных красноярских СМИ): «Массовые порки и зверские расправы над населением создавали колчаковцам недобрую славу. Террор как метод В каждой из 36 волостей Кунгурского уезда белые расстреляли по 10-20 человек и «поучили» розгами по 50-70 человек. Производятся массовые расстрелы в Перми. Более сотни пробольшевистски настроенных рабочих Мотовилихи расстреляно на камском льду и опущено в проруби. Иногда людей после издевательств живыми спускали под лёд или ударами прикладов и штыков сталкивали в затопленные шахты. Только в Екатеринбургской губернии весной 1919 г. колчаковцы расстреляли 25 000 человек». Колчак нес ответственность за карательные экспедиции, сопровождавшиеся убийствами и казнями десятков тысяч рабочих и крестьян, в большинстве случаев мирных жителей, за убийства женщин, детей. Колчаковский террор был одним из самых массовых в Гражданскую войну. Общее число жертв режима за год правления «верховного» достигло, по разным данным, от 180 до 200 тыс. человек, включая мирных жителей (отдельные исследователи называют гораздо большие цифры). Даже хозяева Колчака, генералы Антанты, возмущались жестокостью этого «верховного правителя». Вот откровенность командующего американскими войсками в Сибири генерала В. Гревса: «Действия … колчаковских начальников являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма. Жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 50 лет после их свершения» . (см. Кара-Мурза, Советская цивилизация, том I, цит. по: WWW.KARA-MURZA.RU/BOOKS/SC_A/SC_A_FOOTNOTES5.HTM). Скоро будет 100 лет, но ничто не забыто. Еще раз оговорюсь: у меня нет намерения выступать апологетом «красных» или ненавистником «белых». Красные тоже не были «пушистыми». Гражданская война – братоубийственная бойня, затеянная определёнными мировыми силами, и приходится лишь сожалеть, что дядюшки из-за океана или из «просвещённой Европы» так умело сталкивали русских лбами друг с другом в расчете завладеть нашими богатствами. Увы … Сторонники колчаковщины и, в целом, апологеты «белого движения» (к сожалению, их уже немало, некоторые – платные, большая часть – по недоразумению) будут отстаивать тезис, что террор «белых» был либо меньше, либо равновелик террору «красных» и что, дескать, нельзя «белым» ставить вообще это в вину: война есть война. Отвечу так: я – против любого террора, что «белого», что «красного». И как называть тех, кто – за?! Процитируем признания ни «красного», ни «белого» Дмитрия Ракова – члена ЦК партии эсеров, который полгода провел в колчаковской тюрьме, чудом спасся от смерти и бежал в Париж, где еще в 1920 г. опубликовал брошюру с характерным названием «В застенках Колчака. Голос из Сибири». Он утверждает, что «сибирские крестьяне, спокойно воспринявшие свержение власти большевиков летом 1918 года, уже через месяц после колчаковского переворота толпами побежали в леса. К осени 1919-го партизанская армия насчитывала 140 тысяч человек. Колчаковская контрразведка уже в первый месяц своей "работы" вызвала ужас у населения. К смертной казни приговаривали пачками по 30—50 человек, расстреливали по 5—10 за день. Разбойничий колчаковский режим вызвал восстания в Тобольской и Томской губерниях, в Акмолинской и Семипалатинской областях, не говоря уже про Амурский и Приамурский районы. И крестьянское население, само по себе далекое от большевизма, теперь с энтузиазмом будет встречать красные войска. Про рабочих и говорить нечего. Рабочий не смел пошевелиться под страхом расстрела за малейшие пустяки» (цит. по: HTTP://FROM-UA.COM/VOICE/63ED8764FD58F.HTML ) … За что можно помнить Колчака по его недолгому пребыванию в Севастополе на посту командующего Черноморским флотом (1916 – 1917 г.г.)? Есть много разных оценок деятельности комфлота, в т.ч. описаны успехи в морской минной войне, в противодействии противнику на морских коммуникациях. Но именно при командующем флота Колчаке погиб на внутреннем рейде севастопольской бухты новейший линкор «Императрица Мария» - гордость всего российского флота - и более 220 членов его экипажа. С удивлением для себя совсем недавно прочитал призывы председателя «Севастопольского Морского собрания» В. В. Стефановского объявить Колчака «героем». Автор этой идеи пишет (цитирую, орфография сохранена): «…А.В. Колчак, уже как командующий Черноморским флотом, независимо от его политической ориентации, заслужил о себе добрую память, как просто специалист, профессионал высокого класса. Пусть даже и местного значения. Но Колчак – это история нашего города. Это уже не мало. Правда, тут меня может поправить простой школьник. – А потеря новейшего линкора «Императрица Мария»! Эта катастрофа произошла именно при Колчаке! Что ж его благодарить за это!? Все это так. Но не все. Гибель «Императрицы Марии» – не в счет». Конец цитаты. После этого следуют разоблачения Стефановским «красного террора», осуждение матросов восставшего «Очакова», заявление о том, что взрыв «Императрицы» - не боевая потеря, а диверсия, и, как следствие - призыв установить памятную доску «в честь командующего Черноморским флотом вице-адмирала А.В. Колчака», которая «послужит знаком уважения и памяти к герою Гражданской войны и Великому Гражданину». А также, очевидно, «просто специалисту, профессионалу высокого класса. Пусть даже и местного значения» (HTTP://SEVASTOPOL.SU/AUTHOR_PAGE.PHP?ID=44246 ). Нелегко понять, каким образом ужасы красного террора и «не боевая потеря, а диверсия», приведшая к уничтожению мощнейшего линкора, укрепляют «героический облик» Колчака. Еще труднее понять, как целый «председатель Морского собрания» В. Стефановский допускает саму мысль, что гибель «Императрицы Марии» – «не в счет». Лучший линкор России и 300 загубленных жизней отборных российских военморов – «не в счет»! 200 тысяч замученных россиян в Сибири – и «герой Гражданской» да еще и «Великий Гражданин»!.. Колчак не может похвастаться ни разгромом флота противника, хотя бы отдаленно напоминающим победу великого Нахимова в Синопе, ни уничтожением главных вражеских кораблей - линейного крейсера "Гебен" и лёгкого крейсера «Бреслау». Если подытоживать анализ его деятельности в Севастополе, то стоит подчеркнуть, что самым тяжким провалом Колчака-командующего стала потеря управляемости Черноморским флотом. Из донесения Колчака Временному правительству: «12 мая 1917 г. Центральный комитет Совета депутатов армии, флота и рабочих в Севастополе за последнее время своей деятельности сделал невозможным командование флотом» (см. Е. Алтабаева. Смутное время. Севастополь в 1917-1920 годах. Цит. по: HTTP://LIB.RUS.EC/B/234131/READ ). Это - расписка в собственной неспособности справиться с ситуацией. Командующий, бросив вверенный флот, ретируется в Петроград. Позор! Корпус линкора "Императрица Мария" и крейсер "Кагул", апрель 1918 года За что возвеличивать этого деятеля? Хотелось бы задать еще один вопрос сторонникам Колчака и других белых лидеров, активнейше сотрудничавших с англичанами, французами, японцами и американцами: с каких это пор стало модным славить изменников? Даже колчаковские адвокаты признают тот факт, что в 1917 году русский адмирал Колчак обратился к послу Великобритании в Токио с просьбой поступить на английскую военную службу. Эта просьба была удовлетворена, и вскоре новые хозяева приказали своему военному наемнику Колчаку выдвинуться на российский Дальний Восток, что и стало началом создания «верховного правителя». А теперь ответим, как можно поступить на военную службу, да в иностранное государство? Знает любой допризывник – исключительно через военную присягу… Колчак – британский военнослужащий на посту «верховного правителя российского государства»! Еще до найма к англичанам, в одном из своих писем Колчак написал: «… я имел совершенно секретный и важный разговор с послом США Рутом и адмиралом Гленноном, результатом которого было решение мое принять участие в предполагаемых операциях американского флота. Итак, я оказался в положении, близком к кондотьеру» (см. HTTP://WWW.KARA-MURZA.RU/BOOKS/WAR/CIVIL_WAR7.HTM ; Кондотьер [ит. condottiere - наемник] - 1) предводитель наемного военного отряда в 14-16 вв. в Италии, находившегося на службе у какого-л, европейского государя или римского папы; 2) человек, готовый ради выгоды защищать любое дело)… ... Честное признание. В 1999 году суд Забайкальского военного округа вынес определение: Колчак не подлежит реабилитации. Затем Военная коллегия Верховного Суда РФ подтвердила это судебное решение. Так что до настоящего времени Колчак А.В. – преступник по юридическому определению. История уже дала оценку недолговечному «верховному правителю России», отправив адмирала в последнее плавание в прорубь забытой речки Ушаковки где-то под Иркутском. И никто из сторонников «белых героев» не сможет отрицать эту констатацию: Колчак, Деникин, Краснов и прочие «белые лидеры» не состоялись ни как политические, ни как военные деятели послеоктябрьского периода, проиграв все битвы, в которых пытались участвовать как вожди. Осознав никчемность Колчака и других белых командармов, антантовские хозяева просто выдали их противникам, либо предоставили убежища в своих странах. Жалкие и разрозненные остатки их войск драпали из проигранной ими страны куда-нибудь в Маньчжурию, Турцию или Тунис.Исходом это назвать трудно. Это был бег. Без кавычек, как у Булгакова. Бег и трагедия… Британия признала юридическую правомочность Советской России уже в феврале 1924, вслед за ней официальные дипломатические отношения были установлены Италией, Австрией, Францией, Японией и др. странами, совсем незадолго до этого жаждавшими разбить большевистскую Россию. «Белое воинство» ушло в прошлое, оставив после себя разруху, опустошенные земли, миллионы сирот…

Давно не заходил на эту ветку. Никогда бы даже не подумал, что заданный мной четыре года назад, вопрос о награждении прадеда за русско-японскую войну 1904-1905 года, может вызвать такую реакцию. Думаю, что родственника Натальи Ушаковой, "фельдфебель" не убивал. Что касается участия прадеда в Гражданской войне, да участвовал, на стороне "красных". А до этого геройски участвовал в Русско-Японской, где увидев бездарность тогдашнего "менеджмента", стал революционером и уже в 1905 году, участвовал в событиях на Красной Пресне. Что касается Гражданской войны. Разве можно сказать, что "белые" были лучше "красных"? Сейчас уже нет свидетелей шествия Колчака по Сибири, а лет 45 назад еще встречались, так вот по словам тех людей, это было бедствие, в плане жестокости "красные" близко не стояли рядом с колчаковцами. Люди селами прятались в лесах. Вот отличный пример, например атаман Аненков спалил в топке парохода "Монгол" захваченных в плен "совдеповцов". Еще любили "аненковцы" в зиму, сделать налет на какой-нибудь казахский аул и пустить народ для забавы булять в мороз в чем мать родила. Прадед в свое время сделал свой выбор и шел выбранным путем до конца. Гордимся ли мы им?! Конечно! Как и советским периодом в истории России. Именно советская власть открыла дорогу широким слоям населения к образованию, что незамедлительно принесло плоды. Была ли советская Россия идеальным государством, нет конечно. Была ли дореволюционная Россия идеальным государством? Еще в меньшей степени, с законом о "кухаркиных детях", легализованной проституцией и сословным делением народа, была обречена быть периферией Европы и поставщиком пушечного мяса. Очень интересная история вхождения России в Первую мировую войну, там что-то очень много долгов было у России перед Францией и это не в последнюю очередь повлияло на участие России в ПМВ, не только провал царской дипломатии по всем фронтам. А русские герои Вердена, с чего бы там оказались, опять же долги. Именно в советский период, Россия стала действительно независимой. А Кондратий Брусенцев, кстати усыновил дочку красноармейца, родителей которой расстреляли "белые", многие на это способны? Она давала как-то интервью, было оно где-то в сети. Его три сына геройски воевали в Великую Отечественную, мой дед, его старший сын погиб в "харьковском котле", 1942 года. Надо же сто лет прошло с той поры, а люди до сих пор находят поводы, чтобы снова разделить русский народ на правых и неправых, грешников и праведников. Хватит валять дурака, у русского народа полно насущных проблем, которые нужно действительно решать. А каяться за дела, прадедов ........., лично я не буду! «Было бы ошибкой считать, что в ходе гражданской войны в России мы сражались там за белое дело. Нет, это белые воевали за наши интересы». Уинстон Черчилль