Rudolf Ritter

Хорошая медаль и сбор. Сохран вполне достойный. С Уважением!

Добрый вечер! Соглашусь с коллегами - номер нанесен кустарно. Лак, похоже, тоже перекладывали. Патинировали искусственно - выдают отшелушивания вокруг букв. С Уважением!

Добрый вечер! Повторю банальность: медаль не виновата и ее ценность, как Святыни, как платы за чей-то Подвиг, не поменялась. Восстановите ухо с промзвеном, укомплектуйте правильной колодкой и пусть хранится в Вашей коллекции. Лак в буквах восстанавливать не нужно - от этого внешний вид только проиграет. С Уважением!

Добрый вечер! "Раз пошла такая пьянка" разрешите и мне высказать свое мнение. Думаю, что кто-то поиздевался над изначально нормальной медалью - т.е. вмятины появились ПОСЛЕ её чеканки. Об этом свидетельствует сдвиг металла по букве "В" в слове "ОТВАГУ". Как вариант, предположу - частичное восстановление рельефа танка мастером-гравером. Если смог "подрезать" штихелем букву "Р", то уж частично "проявить" рельеф тоже смог. Еще момент по повреждениям интересный - трещина по металлу левее правой гусеницы танка. Создается впечатление, что медаль сначала выгнули в сторону реверса, а затем выправили. Зазубрины и задиры неумело затерли, зализав башни и орудия. И уж впоследствии она попала к хорошему ювелиру, славно поработавшему штихелями (следы мехобработки явно ПОВЕРХ вмятин). Скорее всего идея шлифовки реверса и нарезки штихельного номера родилась спонтанно, так сказать по итогам реставрации. С Уважением!

Добрый день! На "беглый" взгляд с "Р" тоже не все в порядке: обратите внимание на нижнюю часть "закругления" буквы - такое впечатление, что ей пытались придать определенную форму (весьма характерную). В этом месте, кстати, и ширина самой канавки несколько шире. После всех манипуляций еще и ударили в этом месте. Еще момент: чем можно нанести такие многочисленные однотипные повреждения? Но это такое... Главное - почему на реверсе нет "ответных" повреждений (неровностей, выпуклостей и т.п.) в местах ударов? Может быть потому, что реверс потом "шлифанули"? Ну и самолеты, само-собой... Это, конечно же, просто мнение. Однако, вопросы имеются. С Уважением!

"Дак а я за что!?". В этом вопросе должна быть четкость и точность. Если нет, то на рынках и в клубах, на форумах и ауках ВСЕГДА будут всплывать "эксклюзивные" награды с "историей"... В вопросах идентификации нельзя опираться на принцип ОБС (одна бабка сказала), а только на НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЕ факты. Иначе при обсуждении необходимо пользоваться "универсальной формулой ИМХО", тогда будет понятно, что это лишь частное мнение не претендующее на истину. Потому, что обсуждение видят не только опытные коллекционеры, но и новички, а потом ошибочное мнение разлетается по городам и весям нашей Необъятной... Не сочтите за флуд. С Уважением!

Бесспорно! Но раз так четко обозначен диапазон 155-490, я думал, что может круглая)))! С Уважением!

155 тыс.—490 тыс—прямоугольная Добрый день! А до 155 тыс какая была? С Уважением!

Добрый вечер! Элементы восьмерки явно пересекают ноль. С Уважением!

Добрый день! Интересное замечание, не знал. Спасибо за науку ! У меня в коллекции имеется медаль "За оборону Москвы" из семьи. Я искренне полагал, что такие колодки могли встречаться с любой из "оборон". С Уважением!

Добрый вечер! Медаль хорошая. Сбор не "родной" - колодка и лента поздние. С Уважением!

+1 На этой медали сбор также не нарушался. С Уважением!

Добрый вечер! Хорошая безномерная медаль. Сбор видится родным. С Уважением!

Добрый вечер! Хорошая медаль. Сбор не нарушался - даже остатки "незапотевайки" сохранились. С Уважением!

Добрый день! Не обсуждая подлинности медали. Патину "наводили". Отшелушивание отдельных фрагментов ВО ВПАДИНАХ между буквами говорит само за себя. Изначально, скорее всего, "наводили" серной мазью, но передержали. Когда пошел процесс отшелушивания - наверняка обработали йодом (характерный матово-серый оттенок). В пользу этой версии говорит и наличие МНОГОСЛОЙНОЙ "патины" около уха (на крайнем фото). Кстати, после обработки серной мазью и частичного "протирания", изделия из серебра приобретают желтоватый оттенок. В качестве примера хочу привести новодельную квадроколодку из серебра, на которую "мастер" нанес серную мазь. На ней четко проступает желтоватый оттенок (о чем, собственно, и был начальный вопрос) и кое-где в углах видны коржевидные наслоения "патины" - по сути малоустойчивые окислы серебра. С Уважением!

Похоже,что как раз "родную" колодку и раскусили,судя по промзвену. "Родную" колодку, безусловно - да, сняли за ненадобностью ("upgrade" после 1943 года). Или наоборот, по великой нужде (кто-то нашел для нее более "почетную" медаль). Я, скорее, неверно выразился: сама НЫНЕШНЯЯ колодка в прекрасном состоянии и сборе. С Уважением!

Колодка на ней хорошая - похоже в родном сборе. С Уважением!

По выдаче - 1943 год. С Уважением!

Добрый день! Подлинная медаль - чистили, видимо, достаточно крупным абразивом. Колодка поздняя алюминиевая. Лента заправлена не на ту сторону. С Уважением!

Таки никто уже не против ,шо такая 4ка была))С каждым днём люди начинают всё больше "дуть на воду",или видеть то чего и в помине нет))) Тут невольно будешь дуть, когда, как на Восточном базаре, тебе с каждого угла из-под полы предлагают раритеты и при этом под большим секретом сообщают душещипательные истории о "тайных награждениях НКВД" или найденных сейфах 2-й Ударной, полных наград. А рукож@пы в это время продолжают кустарничать. В любом случае, я считаю, что вопрос лучше задать, чем не задать, особенно если в некоторых моментах мягко говоря "плаваешь". С Уважением!

Спасибо за рецензию. Не пойму, зачем менять пластину? Она, если я правильно понял, должна быть латунная, медаль "4 разновидности". Ещё можно понять если бы медаль была "2 разновидность", на которые ставились прижимные пластины из серебра. Passerby, ваше мнение по этому вопросу. Добрый день! Вполне возможно, что ее никто специально не менял - она могла просто потеряться. А еще, как вариант, для того, чтобы края винтовых знаков ни за что не цеплялись, во все времена многие солдаты стремились к их "полному прилеганию" к ткани (гимнастерки, кителя - неважно). Для этого изготавливали различные прокладки, СОВПАДАЮЩИЕ ПО КОНТУРУ с прикручиваемой деталью, но из более жесткого материала чем ткань одежды (войлок, мы в армии ставили пластмассу, и т.д., и т.п) и устанавливали их между тканью одежды и закруткой. Поэтому, прижимную пластину могли элементарно выбросить, а уж впоследствии кто-то заменил. Об этом, к сожалению, мы уже не узнаем. Для примера - Гвардия моего деда. С Уважением!

Доброй ночи! В процессе носки, особенно в боевых условиях, ленты часто приходили в негодность и их заменяли (как уже указывали ув. коллеги) на то, что было под рукой. Где-то в подобной теме я приводил пример, что на имеющейся у меня Отваге установлены две узкие, по виду Гвардейские, ленты, видимо с царской награды. Если лента на Вашей медали установлена кавалером взамен утраченной, может и не стоит ее менять? Если же, все-таки, надумаете, то обратитесь к форумчанину An35 . В прошлом году он помог мне в приобретении такой ленты. Процесс пересыла оказался несколько долгим (человек живет в "непризнанном" месте), но тем не менее, лента оказалась впору. Фото уже "одетой" медали. С Уважением!

Собственно это и смутило, что 4-ка более "поздняя". Вначале думал, что начало или конец номера "миллионника" подтерли. Однако следов вмешательства не обнаружил. В "ранних" диапазонах встречал такую 4-ку лишь однажды: в теме у одного из форумчан была медаль из диапазона 140 тыс. Коллеги, всем огромное спасибо - бальзам на душу пролили! С Уважением!

Толщину, к сожалению, до следующих выходных не померить. Сами знаете, как это бывает: кто-то где-то на блошином рынке увидел, сообщил другому, третьему... Пока инфа дошла - рынок разошелся. Подождем. С Уважением!

А Вы не напрягайтесь,а получайте удовольствие,оно будет лучше Да в том то и дело, что полного расслабления не получается - в тонус вроде бы вошел, желание обладать - огромное, аж дыхание сбивается... Но "холодная голова" сигнализирует: "Подумай, посоветуйся. вдруг она все-таки не твоя!"... . Парни, если серьезно, ХЗ, но 4-ка, кажется, нехарактерная (или смазана при ударе?). С Уважением!