oficer63

Владимир, хватит уже Москву и Питер баловать. Давай и к нам в Крым.

Да, один и тот же. Уши полностью идентичны.

Как вы это все видите ???

вся дивизия. выпушки красные. Точно - вся дивизия имела одинаковый цвет, а воротниковые клапана разные. Здесь явно не красный и не синий. Так что все же вторя бригада.

2-я бригада - Куринский Кабардинский. Клапан на воротнике есть?

По моему поле эполета не гвардейского типа - не из рогожки, а суконное. Вероятно светло-синее.

Владимир, по моему какая - то цифра (шифровка) или вензель есть. Можно поле эполета по крупней?

Серьезно ранена правая рука или вообще протез.

Думаю, что это не сабля, а тесак.

да, действительно, и на втором погоне между пуговицей и лычками полосу видно... может и впрямь "полноценный" наездник. а лычки может сделал из того же галуна что продольная нашивка, в неуставном порядке (лицо уважаемое, может себе позволить...) Вообще то вполне может быть.

Кирилл, спасибо. Но пока вопрос открытый.

Кстати, надо будет ему написать. Спасибо.

Коллеги, большая просьба. Срочно ищу качественный скан этого фото. Кто то знает у кого в коллекции есть это фото. Или может у кого то есть качественный скан этого фото.

Кирилл, у них погоны белые и на оставшемся узком просвете вроде бы темная полоска. Вполне может быть это и наезднический галун. У наездников этот галун по прибору, а у белорусцев металл желтый. Если предположить, что обшивка учебной тесьмой, то вполне совпадает. Но вот галунные лычки??? Надо глянуть, может наездником позднее и заменили басонные нашивки на галунные.

По моему у этого унтера по середине погона идет продольная нашивка. Явно не белевая, т.к. темнее чем поле погона. Может это полноценный наездник?

Я ее уже начинал готовить, но пока отложил. Надо будет реанимировать.

Кирилл, Владимир, мундиры 1897 г. носили даже после 1914 года, но конечно не в массовом масштабе, а как исключение. Но уже после 1904 г. однозначно на них пуговицы были орленые. Юрий, как то мы здесь обсуждали отличие наездников и некоторые вопросы так и остались не разрешенные. Галунные или басонные нашивки должен иметь наездник? В приказе за 1898 г. указано, что нашивки взводного у-о. "на общих основаниях". Я предполагаю, что басонные, а не галунные. Кроме этого "недонаездники" просто производились в унтер-офицеры, т.е. однозначно получали нашивки басонные. Здесь же однозначно галунные. Да и имели ли "недонаездники" учебную тесьму, тоже вопрос открытый. А ведь действительно, может обшивки и не галунная, уж больно она цветом отличается от нашивок. Новый точечный рисунок.bmp

Владимир

Кирилл, юнкера ЮКУ училищный мундир получили в 1901г. Здесь же мундир явно полковой. Погоны явно полковые белые и, как заметил Борис, явно обшиты не тесьмой, а галуном. К тому же "лычки" старшего унтера у него не басонно-белевые, а, как проложено "сверчкам", галунные. Так что других вариантов нет. А вот по поводу углов - ?????

Александр, сидящий справа вроде "сверчек".

" - Рабинович, как здоровье? - Не дождетесь" (с) Уже работаю над двумя новыми книгами.

Владимир, поздравляю. Молодец. Но ты давай останавливайся, а то я сам остановиться от покупок твоих отличных книг не могу, а длина моей книжной полки заканчивается.

Вот кстати Н.А. Бирилев. Рисунок Тимма в 1855 г. Воротник отложной.

Достаточно интересно и логично. По этой шинели версионных вопросов может быть множество. Вполне может даже это и не корниловская шинель. Я даже и не допускаю мысли что бы музейные реставраторы таким образом отреставрировали стоячий воротник. Немного уточню, что свитским адмиралам/генералам, да и всем остальным адм./генералам, походная шинель была отменена 20 марта 1855 г. Хотя ее в Севастополе мог носить какой то свитский адмирал/генерал и до 1857 г. До 1855 г. при свитской форме адмиралы не носили саблю/полусаблю. По моему им полагался или шпага или кортик. И носилась шпага/сабля не на плечевой галунной портупеи, а на плечевом кожаном бандальере. С 1855 г. саблю уже носили на поясной портупеи.

Это не кокарда, это герб образца 1828 г. на каску (с изменениями 1833).