navigator17

Сравните сами.

Подлинная медаль в отличном сохране.

На мой взгляд удостоверение к медали подлинное.

Судя по ушку , медаль Вариант 3, поэтому и удостоверение может быть от этой медали.

Подлинный орден.

ММД, Тип 3, Вариант 3, Разновидность 1, 1956 год.

Стандарт.

Орден подлинный.

Как говорит один знкомый, ничего интересного, жизненный случай.

При пайки винта, припой капнул  на реверс.

Хороший знак.

Представленный орден,

КМД, реверс "Звезда", Вариант 3, первая партия,  конец 1944 года. (фото ордена из этой партии)

Орден подлинный выдан взамен утраченного.

Оригинальный орден с таким номером был выпущен на КМД и отностится к Тип1, Вариант 3.

И должен быть похожим на орден (на фото) близким по диапазону.

Уважаю мнение всех высказавшихся экспертов, но остаюсь при своём.

Номер не заводской.

На обсуждаемой медали все цифры другие, выполнены с большим усилием чем на оригинальном номере 13449.

Выполнены без характерного наклона, "0"  слишком заострён, "4" не имеет характерной дуги короткой вертикальной линии.

Медаль подлинная, почерк не нравится. (фото1,2)

И в районе номера, цвет металла видится другим, похоже что была зачистка.

Есть похожая ЧЕТВЕРКА, но она встречается в раннем диапазоне номеров (фото 3),

и на мой взгляд похожа но не она.

Конечно в таком исполнении дубликат вопросов бы не вызывал.

Почему-то перевыдачу не отметили в УК?

Награду восстановили, а отметку не поставили...наверно работы было много, закрутились.

Значит версия остаётся в силе.

Мы же понимаем, что заготовка ордена ОВ2 1967 года, не могла быть вручена в 1944.

Перевыдача.

На фото Андреев М.А. в гимнастёрке образца 1943 года (если не ошибаюсь),

орден на груди, значит был вручён своевременно и он точно не тот что на обсуждении.

Медали подлинные, номера соответствуют аверсу.

Согласно хронологии награждений первая медаль была вручена в 1943 году, вторая в 1945г.

Хорошо дописали, но почему запись в Орденской книжке "Имеет право, начиная с 1 июня 1945 года..."?

Пока сочинял, Константин ответил.

Спасибо за пояснение.

По фото видно, что диаметр круга представленного ордена совпадает диаметром круга ордена находящегося в центре.

 

• Вариант 4. Изготовление орденов четвертого варианта ММД началось непосредственно после прекращения производства знаков третьего варианта, номерной интервал не прерывался продукцией других предприятий. Ордена четвертого варианта выпускались партиями с 1966 года по 1969 год. Все экземпляры имели в центре реверса более или менее выраженный рельефный рисунок круга диаметром 22-24 мм. Глубина круга незначительна - от 0,1 мм до 0,5 мм. Основным отличием от предыдущего, третьего, варианта является смещение клейма в нижнюю часть ордена (на 6 часов по циферблату). В зависимости от способа исполнения серийного номера можно выделить две разновидности четвертого варианта.

• Разновидность 1. Серийный номер выполнен штихелем. Минимальный известный номер - 929542, максимальный - 934498.

Вес ордена № 933396 - 28,1 г.

 

Подскажите вес пожалуйста?

классифицировать думаю нужно так, но тогда получается единственный известный экземпляр.

 

Думаю у представленного ордена, судя по диаметру вдавленного круга (D=20мм.), был другой диапазон: 941313-965964, 1967 год.

В диапазоне который написали Вы,  это приблизительно 1965 год, диаметр был больше (22 мм.) 

Но, если Витольд прочтёт нашу переписку, измерит диаметр круга и напишет, утверждать к какому диапазону относится орден будет легче.

Представленный орден, могу предположить 

ММД, реверс "Круг", 1967 год. аналогичный реверс (фото)

Номер ордена 110064, можно отнести к номерному диапазону ЛМД, реверс "Вогнутый", первая партия, выпуск вторая половина 1944 года.

На орденской книжке, дата 1 сентября 1944 года, что соответствует дате вручения первого ордена.

Думаю орден был утерян и по заявлению 1967? был вручён новый.

Соглашусь с Константином - дубликат.

Подлинный четырёхклёпочный орден.

Вручение  -  1971 год.

Вообщем подведя черту можно сказать,

что в коллекционном понимании орден вызывает интерес и украсит своим присутствием любую коллекцию. 

Здесь всё таки кончик шашки, а он не прямой, да и ракурс свою роль сыграл)))

Интересный получился снимок, можно сказать художественный.

И вернусь к теме, про эмаль. Что думаете после обсуждения?

Мне больше всего нравится дефект на 6часов)))

А как Вам луч на 2?? или это эффект съёмки?

Соглашусь с коллегой, по фото трудно понять, если переложили качественно, то только при визуальном осмотре.

Судя по этим фото...

Орден в очень хорошем сохране, на штрале царапин и забоин практически не видно.

На конце луча на 5 часов похоже? на небольшую царапину (фото)

СиМ немного затёрт, на штраловых лучах лежит патина, на реверсе в заклёпки СиМ вмешательства не видно.

Цвет эмали на лучах и центрального медальона на мой взгляд одинаковый, положен ровно.

Могу предположить что эмаль родная.

Две клёпки рядом, неожиданный поворот...

Насколько я понимаю, на МД так не делали.

Бог с ним с "пузырем"))) Возможно ли сделать хорошие фото боковых поверхностей СиМа? Ну а повторные "круги" на реверсе , следы от неправильной разметки под крепление Сим, частое явление, как и различные "царапины")))

На днях обсуждали (фото)

Посмотрев на Этот реверс, однозначно можно сказать, БЕЗ вмешательств.

А здесь, если бы СиМ был безвопросным, можно было бы на эти царапины и круги внимание не обращать...

Ну да каждый может иметь свою точку зрения.

Для наглядности.

СиМ, установленный на представленном ордене, не имеет чёткого рисунка.

На всех винтовых орденах Отечественной войны, всех МД, на ручке серпа присутствует нижний "пузырь"

Подлинный орден.

ЛМД, реверс "Вогнутый" изморось, клеймо, почерк гравёра соответствуют.

Видны следы вмешательства в клёпки СиМ (фото1)

СиМ из этого диапазона орденов (фото 2)

Выскажу предположение, что СиМ кустарного производства, отлит не качественно.

Ещё я бы обратил внимание на пролетарский лозунг))Он так же, актуален, но, не идентичен совсем)))

Если в лозунге видны неточности в исполнении букв, да и розетка напрягает, тогда напрашивается вывод -  "самодельный", сделан с нуля? НО

зачем тогда было огород городить с реверсом на котором видны остатки от убранного "Ласточкина хвоста"??

И почерк конечно очень убедительно-фирменный.

Вопрос--что с молотом в центральной розетке на представленном знаке?)))

Соглашусь, молоток какой то "худенький", таким точно "мечи на орала" не перекуёшь...

А что если перелив белой эмали?

Там если разбираться и у серпа остриё слишком рано закончилось.

На орденах Отечественной войны бывает перелив белой эмали.

В качестве примера (фото)  в слове "ВоЙна" не видно над "И" треугольника,

хотя под эмалью просматривается и звезда маленькая внизу без чётких лучей.