Игорь Пак

Легин! Рекомендую смотреть картинки на форуме, я там на первой странице этой темы поставил картинку, где Мужество с номером 4290 имеет первое клеймо.

Нам не присылали сканы этих наград.

Игорь! «Бардак» был всегда, но дело в том, что ни где не сказано, что ордена надо по порядку выдавать. Ну а если в кладовой лежит десяток тысяч орденов, то кто должен следить за тем, что бы по прядку выдавать? Какой под руку попадется, тот и выдавали. К тому же 13000 брака, который был отправлен на исправление, помогает увеличению «бардака», а еще регулярные ревизии и переучеты.

Вадим! Слава 3 с бортиком выпущенв тиражем 1000 экземпляров, ну и некоторое количество дубликатов. Про Славу 2 сложно сказать, дело в том, что Слава 3 переехала с КМД на ММД, поэтому здесь точно можно говорить о тираже, а Слава 2 осталась на КМД, в принципе тогда часто использовался такой принцип, высшая степень печаталась с тиражом в два раза меньшим чем низшая, то есть логично было бы предположить, что Слава 2 выпущена тиражом 500 экземпляров, но картину не прояснить, так как почти полностью отсутствуют ордена Славы 2 в диапазоне 500-1000, об одном упоминает МКАД, причем он без бортика, а один опубликован в Аверсе, но с бортиком. Ты не совсем правильно понял меня, дело в том, что мы можем судить только по количеству присланных сканов, так вот Слав 3 у нас немного меньше, где-то процентов на 10-15.

Не нашел.

У Никона очень хорошее расстояние при макросъемке, всего 2 см, меня это завлекло. Но все же пришлось подсветку специальную покупать, хотя даже с ней свету мало.

А откуда данные по выплатам за Славу? Что-то я не нашел.

А я взял светодиодный фонарик и поменял там диоды на ультрафиолетовые, удобно.

Хочу обратить внимание еще на некоторые аспекты редкости. Дело в том, что некоторые награды попадали чаще в музей, чем другие, что тоже оказывает влияние на редкость. Ордена выдаваемые большим генералам. А еще некоторые награды терялись чаще, например Слава 3 с бортиком встречается реже, чем Слава 2, хотя тираж у нее меньше.

Марик! Я не смог найти различий в клеймах, разве что расположены они под разными углами. Может я что-то не увидел, так поправь.

Я то понял.

Евгений! Каждый видит и слышит только то, что он хочет увидеть и услышать, основываясь на накопленных знаниях и опыте. Зря ты употребил слово «нравишься», теперь и тебя ВК будет считать …

Вадим! А почему тираж выражен не в круглых цифрах? Я не знаю нужно ли это. Я как то обхожусь тиражом, хотя это не совсем правильное слово, ведь тираж и количество выданных это немного разные понятия. Привожу пример, треугольников выпущено 5000 штук, а выдано меньше половины, но учитывая то, что по существующим до войны правилам, Треугольники надо было менять, сколько их поменяли ни кто не знает, а вот маленькие Почетники менять не нужно было, так что все очень условно. Ты правильно заметил, что цена не соответствует подчас тиражу и количеству сохранившихся орденов, типичный пример полководцы, на них цена завышена, а какая-нибудь Отечка на заклепках, которая пока даже ни кому не попадалась в приличном виде, стоит не сравнимо ниже, опять же КрЗн 5 или 6, КрЗа 6 было продано недавно кажется за 12000, и это при выданных 30 или 40 штуках. Так что даже и не знаю, стоит ли классифицировать по таким параметрам, как тираж. Вот МКАД, как мне кажется, более верно подошел, он учитывает такую характеристику, как количество проданных в год, хотя это тоже спорный параметр.

Евгений! Спасибо за фото. Ухо припаяно.

Что-то я не слышал о выбитом клейме на Мужестве. А так же не знаю варианта ордена Мужества в белом металле, я думаю, что ты попался на удочку подельщиков, что сначала Мужество было не серебряное, но они врут, дело в том, что в первом опискнии Мужество было серебряным, в отличии от некоторых орденов, которые сначала хотели делать из медно-никелевого сплава. Хочу заметить, что, как мне кажется, литера № с чертой и клеймо наносится на готовый, но еще не закаленный штамп, то есть они не являются частью маточника, таким образом они могут гулять по поверхности и что бы выделять разновидности этого, необходимо договорится о то на сколько литера № должна сдвинутся что бы мы признали это вариантом. Но клейма действительно, по моим данным три было, вот посмотрите, было два круглых и одно овальное клеймо.

Марик! Я знаю только два варианта Пожарников СССР – серебряная и из нейзильбера посеребренная, эта посеребренная.

Вроде после Отечки уже ни по какому ордену не полагались выплаты.

QUOTE (Marian Krukov @ Jan 28 2005, 05:43 AM) Нет не засекречен, просто сканировать долго, а я и так могу написать ФИО. Данилов Борис Матвеевич. Я прсто смаковал тему. Марик! Человек, у которого есть еще листы из личного дела, которое тебе не передали, тоже сказал, что сканировать долго. Он тоже решил смаковать тему.

Олег! Я же написал, тонкие коплевидные концы у штраловой звезды, реверс отпескоструен… Что я могу добавить? Учите матчасть, эти знания сберегут Ваши деньги.

Так ни кто не знает точно. В принципе, теоретическая вероятность, что это подлинный дубликат конечно есть, но все уже так накушались ими, что сомневаются.

Марик! А чего ты не показал первые развороты книжек? Может быть человек еще засекречен?

После 32ххххх на Отвагах точки на торцах гусениц стали толще, изменилось хвостовое оперение самолетов, особенно заметно на центральном самолете, как-то неестественно длинно торчит снизу. А чего брать за 5 фуфло? Ведь за 4 доллара настоящие были.

Bovilad! Очень плохо, сканер вещь нужная, часто лучше лупы, отсканировал с разрешением 1200, открыл и на 18 дюймовом мониторе рассматриваешь, все видно. Ты хотя бы сними крупно нижнюю часть с номером у Отечки 1.

Патрик! Так это ты вопрос задал? А я думал просто хвастаешься, ну а там зависть…, чего писать уж.

Ефим! Так я могу кого-нибудь попросить тебе написать, что твой Краб подлинный.