Воланд

Классно, спасибо. На обороте нет никаких надписей? Подполковников в полку было три - командиры 1-го и 2-го батальонов и заведующий хозяйством, фотографию можно датировать интервалом 1894 - 1908. К сожалению я обсолютно не в курсе, как выглядела униформа крепостной пехоты, распространялось ли на них правило отличий первого полка от второго и т.д. как в пехоте - дивизию ведь они не формировали. Просветы на погонах и выпушка на воротнике -чёрная ?

А подробности вот этой истории освящаются в издаваемой книге?

Вот здесь таблица - http://www.bergenschild.narod.ru/Reconstru...shifr_pogon.htm Я и сам не в восторге от такого объяснения шифровки но на мой взгляд оно наиболее логично, особенно если учитывать что наш офицер из Владивостока вроде как не уезжал. Касательно планов "отбить" то может в голове они и были, но в 1916-ом году из артиллерий потеряных крепостей были сформированы полевые тяжёлые артиллерийские бригады, тоесть части крепостной артиллерии расформированы. А фразой "вообще так не делается!.. " можно охарактеризовать большую половину всей профессиональной деятельности высшего командования в годы Первой мировой войны... :-)

Теперь по поводу 1916-го года и крепости Варшава. Зимой 1915/1916 годов линии Северо-Западного фронта проходила по линии оз. Нарочь, крепость Варшава была потеряна 5 августа 1915 года, не считая факта её упразднения в 1912-ом году. Офицер однозначно артиллерист и ни в какой обозной бригаде, даже Варшавского округа служить не мог. Прикомандирование к какой-либо части не означает смены погон - командировка она и есть командировка. Так что я всё-таки считаю что после потери Варшавы могла произойти перемена шифровки, но если это и было, то только после 1915-го года, поэтому и указ стоит искать с датой военного, а не мирного времени. Ну и в качестве альтернативной версии - офицера нашего с началом войны направили служить в крепость Варшаву (которой уже небыло но всё-же) а после потери крепости он вернулся во Владивосток и сфотографировался со старыми погонами.

Ведомость шифровок (трафаретов), полагаемых на погонах походных мундиров для нижних чинов частей войск, управлений и заведений. (Секретное приложение к приказу по Военному Ведомству № 100 от 1909 г.). Таблица 22 Штабы крепостей

И всё-таки я склоняюсь к мнению о перемене шифровки. В 1916-ом году, которым датируется одна из фото с шифровкой "В" наш офицер не мог служить ни в Варшавской крепости, ни в Варшавском военном округе, так как в это время ни того, ни другого уже не существовало. Да и не припомню я, чтобы на погонах в качестве шифровки указывался округ. Кстати приписаные к штабу крепости офицеры имели другую шифровку нежели прочие офицеры крепостных частей - в Ковне крепостная артиллерия носила шифровку "Ков." а штабисты- "Ков. К." За фото офицера с такой шифровкой наверное придётся ни один год побегать... :-))

Забавно.... Выходит наш субъект успел послужить в Варшаве?

В 1891-ом поручик Корватовский Л. В. состоял младшим офицером при Ковенской крепостной артиллерии, сама крепостная артиллерия Ковны была создана в 1885-ом году путём передислоцирования некоторых рот Динабургской крепостной артиллерии в Ковну. Очевидно, что после училища Корватовский был направлен в Ковну где и прослужил до отъезда во Владивосток. Где учился - тут надо знаки смотреть на его мундире. Я тут не спец, но думаю установить будет не проблема

Спасибо, Интересно - шифровка Владивостокской крепости одной буквой "В", когда в приказе от 1911-ого года указывается шифровка "Влд" а шифровка "В" закреплена за Варшавской крепостью. Очевидно упразднение крепости Варшава привело к перемене шифровки для Владивостока...

Спасибо Олег, даже не подумал у вас напрямую спросить. Особенно третий полк Ковенской пехоты порадовал. Полк там только по названию, на деле там батальон, в центре наверняка командир батальона, попробую определить личность, вдруг часто не менялся. Даты на фотографии нету?

QUOTE (Военный коллекционер @ Jan 21 2006, 06:46 PM) Нет по-моему, никакого у него шитья на воротнике, виден след от прострочки. А судя по погонам - они золотые. Так что все нормально. И кто, простите за глупый вопрос, носил форму с белыми воротниками без петлиц с жёлтыми погонами? Я слабо пока ещё разбираюсь, но пересмотрев Шенка, не нашёл униформ без петлиц...

Это вам спасибо. А есть фото с погонами Владивостокской крепостной артиллерии?

Лев Васильевич Корватовский - в 1902 г. капитан, командир 12-ой роты Ковенской крепостной артиллерии, орден Св. Анны 3-й степени и Св. Станислова 2-й 3-й степеней. им. мед АIII (медаль Александра III ?) Спасибо пребольшое, это первая фотография ковенского офицера, да ещё и в униформе периода службы в крепости, которую я вижу. Касательно первого снимка - у офицера белый воротник и похоже серебрянное шитьё. Если бы это был третий полк дивизии то шитьё бы было золотое и выделялось бы на фоне воротника, в кавалерию его определить тоже вроде как незачто. Какие будут соображения?

Армия периода первой республики достаточно подробно описана в статье, расположенной по адресу: http://sergeant.genstab.ru/liet_m.htm. Интересно что в короткий период 1940 - 1941 годов оставшиеся в живых офицеры Литовской армиии носили эту форму, но с красноармейскими знаками отличия. Фотографии этого периода встречаются редко но у меня в какой-то книге кажется была.

На фото, украденой от сюда E-bay если верить описанию автора изображены русские солдаты под Ковно. Я понимаю, что рассчитывать особо не на что, но всё-же помогите собрать максимальную информацию по изображённым Насколько я понимаю, слева от лошади стоит рядовой, на тулье фуражки возможно ополченческий крест ( вроде как там ничего другого быть не должно). На правой руке какая-то светлая тесьма. В бричке сидит офицер (вроде как два просвета на погонах или мне кажется?) Впечатляет борода офицера и роскошность лошадиной упряжи

QUOTE (Михаил Дубровин @ Dec 21 2005, 07:18 PM) QUOTE (litregol @ Dec 20 2005, 11:29 PM) А золотая мишура и поместья больше у тех, кто при "дворах" суетится. Олег, ну зачем такие помпезные фразы? Прям хоть в неокоммунистический учебник истории. Как будто при дворе не было достойных людей... Дааа. Оказывается нищенская зарплата и пенсия в армии - это старая российская традиция.

Уважаемые, уточните пожалуйста по поводу униформа крепостной артиллерии (конкретно Ковенской) Как я понял, униформа была такая-же как у артиллеристов вообще - тоесть У офицеров: 1. фуражка с чёрным околышем, двумя красными выпушками сверху и снизу околыша, тульёй цвета морской волны с красной выпушкой 2. Китель цвета морской волны с чёрным с красной выпушкой воротником. 3. Офицерские штаны мундирного цвета с красной выпушкой. Погоны - галун приборного цвета, выпушка и просветы красные. Приборный цвет - золотой. На погонах шифровка "Ков." две перекрещеных ствола орудия - это всё приборного цвета или обратного приборному, тоесть серебряного ? Если батальоны в полки не сводились, то циферной шифровки на погонах небыло, так? Эполеты - к 1914-ому году носились или больше теоретически. Где-то читал, что эполеты можно было увидеть только в столичной гвардии а в остальных частях их считали архаичными и т.д. По солдатской униформе - всё почти понятно, шифровки на погоны наносились жёлтой краской или всё-таки ораньжевой? Полевая униформа - чем отличалась от пехотной? Гимнастёрка, шаровары - такие-же как в пехоте или нет? Спасибо

QUOTE (Rotmistr Ivanov @ Dec 18 2005, 10:08 PM) Сдается мне, что это вообще шифровки не Русской Армии Русские литеры с рельефом вроде уже, да и цвет... Правда цвет это ещё вопрос хранения но всё-же

Это для литерной шифровки офицерских погон ?

Уважаемые специалисты, Занимаюсь историей крепости Ковна, в том числе её гарнизона. Очень нуждаюсь в иллюстративном материале касательно униформы. Огромная просьба, если кто располагает изображениями погон, элементов обмундирования и т.д. соедующих частей: 28-я пехотная дивизия (109, 110, 111, 112 полки) 28-я арт. бригада Ковенская крепостная артиллерия Ковенские крепостные пехотные батальоны 3-ий понтонный батальон 5-ая конно-артиллерийская батарея 5-я вылазочная батарея 3-йрагунский Новороссийский полк 3-й Донской казачий полк Особенно интересуют крепостные артиллеристы - какая униформа была у этих частей, что было общего с пехотой, а что отличалось?

QUOTE (DVJ @ Oct 9 2005, 05:17 PM) обратная сторона Сзади надпись - Командир 1 роты капитан... Чешский язык достаточно простой.

К середине 19 века, благодаря многолетним военно-политическим усилиям России, значительная часть территории Закавказья была освобождена от ирано-турецкого ига. Для возрождения и укрепления христианства на освобожденных от чужеземных поработителей землях в 1860 году было образовано "Общество восстановления православного христианства на Кавказе". Распространение христианства в Закавказье было связано с именем святой Нины, которая в IV веке проповедовала в Грузии Евангелие Христово. В честь легендарной просветительницы Грузии, для награждения лиц, принимавших активное участие в восстановлении православия на Кавказе, был учрежден знак отличия святой равноапостольной Нины - серебряный, украшенный терновыми ветвями и разноцветными эмалями ажурный крест на светло-лиловой Муаровой ленте. Знак отличия святой Нины делился на 4 степени. Кресты высших степеней (1-я и 2-я) носились на шее, низших - на груди. Этат знак вручался представителям духовенства, статус думаю тоже понятен. Словом был ваш предок свящёнником и служил где-то на Кавказе, а когда обратил в Православие определённое количество "заблудших", получил этот крест.

Нормальные изображения знаков вообще редко встречаются. Публикуют либо технические рисунки, либо фотографии из коллекций. Полная колекция знаков отличного качества наверно есть где-нибудь в Монетном дворе но туда попробуй попади, а чердачные и копаные экземпляры хоть и стоят сотни евро, но по качеству ни к чёрту.

Спасибо большое!

Вообщем живого знака не у кого нет. Оно вполне понятно - хоть численность ковенских артиллеристов и составляла порядка пяти батальонов, но большие потери при обороне Ковны и дальнейший перевод в другие полки вряд-ли способствовал сохранности знаков. Тогда второй вопрос - есть ли счастливые обладатели книги "Нагрудные полковые знаки России", изданой издательством Харвест в 2002 году тиражом в 800 экземпляров? В этой книге есть изображение данного знака, может кто поделится сканом? P.S. Я не жадный, книгу бы купил но она стоит больше моей зарплаты...