Юрий К.

Судя по полотнищу, это знамя точно не 2-го Корниловского полка.

QUOTE (Alex White @ May 4 2012, 05:37 PM)Нет, знамя 2-го Корниловского полка все же не находилось в Джорданвилле. Нашел в своем архиве статью из газеты "Труд" за 1994 год с интервью с Шапроном-дю-Ларрэ. А есть ли информация о том, как это знамя попало к Шапрону дю Ларре, и, как тогда объяснить разницу в рисунке опубликованных знамен 3-го Корниловского полка? Какая-то путаница наблюдается.

QUOTE (Alex White @ May 4 2012, 05:26 PM)В коллекции Л.А.Шапрона-дю-Ларрэ было ТРИ знамени корниловцев. Одно 1917 года (Е.Г. передала в Эрмитаж), одно 1920 года, Николаевское (как я понимаю, оно до сих пор у неё), а какое ТРЕТЬЕ?

QUOTE (Александр Рудиченко @ May 3 2012, 10:58 PM)Нет, Юрий, Ваши сведения не совсем верные. В Джорданвиле - знамена 1 и 3 Корниловских полков. Знамя 3-го полка я как раз и изучал и фотографировал. Номер полка есть на скобе знамени, поэтому я уверен. Интересное кино получается. В упомянутом выше "Военно-историческом вестнике" были опубликованы фотографии Николаевского знамени 3-го Корниловского ударного полка (на то время оно хранилось в Брюсселе), которые прислал в редакцию вместе с описанием самого знамени Д. Поздняков. Легко заметить, что его лицевая сторона расположением звезд отличается от знамени, которое хранится в Джорданвилле и которое опубликовано в Ваших книгах как знамя 3-го полка. Имеем на лицо серьезное противоречие. Может, в Джорданвилле находятся всё-таки знамена 1-го и 2-го полков?

QUOTE (Александр Рудиченко @ May 3 2012, 11:07 PM)- знамя 2-го Корниловского полка в апреле передано в Эрмитаж; В Эрмитаж было передано не Николаевское знамя, а старое черно-красное знамя Корниловского ударного отряда (полка) 1917 года. Что касается Марковских знамен в ЦМВС, то у меня информация о них от лиц, изучавших знаменную коллекцию музея в начале 90-х годов. Кстати, два знамени из трех были в свое время опубликованы в статьях В. Дурова.

QUOTE (Александр Рудиченко @ May 3 2012, 10:58 PM)Нет, Юрий, Ваши сведения не совсем верные. В Джорданвиле - знамена 1 и 3 Корниловских полков. Знамя 3-го полка я как раз и изучал и фотографировал. Номер полка есть на скобе знамени, поэтому я уверен. Знамя 1-го полка я не снимал со стены, где оно было закреплено, поэтому скобу не видел. Но, судя по учетным записям - это знамя 1-го полка. Благодарю за уточнение. Отвечал по памяти, поэтому и допустил ошибку. Знамя 3-го полка действительно в Джорданвилле. О нем в свое время была публикация с описанием и фотографиями в "Военно-историческом вестнике" (№ 26 за 1965 год). Да и в Ваших книгах о нем приводится исчерпывающая информация. Получается, знамя 2-го Корниловского полка в Брюселле.

QUOTE (Alex White @ May 3 2012, 08:34 PM)Более того, все три полотнища в плохом состоянии, без древков, лент и орденских знаков. С древками соглашусь - их нет. А, вот, аксессуары были. По крайней мере, один полный комплект вместе со знаком ордена точно был. Думаю, что и остальные там тоже есть.

QUOTE (Александр Рудиченко @ May 3 2012, 08:15 PM)остается невыясненным место нахождения только знамени 2-го Корниловского полка Так знамя 2-го Корниловского полка было в Джорданвилле вместе со знаменем 1-го Корниловского полка. Знамя 3-го полка до недавнего времени хранилось в Брюсселе.

QUOTE (Александр Рудиченко @ May 3 2012, 01:40 PM)Я знаю местонахождение шести знамен. Пять из них хранятся в православных храмах в США и одно - в Москве в ЦМВС. А, разве в ЦМВС хранится только одно Николаевское знамя? Насколько я знаю, там все три знамени, которые были выданы в Марковские полки.

Если судить по воспоминаниям личного адъютанта Л.Г. Корнилова Хана Р.-Б. Хаджиева, трехцветный национальный флаг был вручен ему Корниловым 13/26.02.1918 и тогда же передан конвою. О наличии на полотнище флага каких-либо надписей автор воспоминаний ничего не сообщает. Не встречал я чего-либо о надписе и в других, доступных мне, источниках (за исключением, пожалуй, одной из современных работ по истории российской символики).

По поводу упомянутого знака склоняюсь тоже к аналогичной мысли, т.е. - за борьбу с партизанами. А вот, простите, "Галлиполи" совершенно не разглядел. Тем более, если не ошибаюсь, Третьяков не имел права на ношение этого знака.

Господа! Посмотрите вот здесь: http://makhno.ru/forum/showthread.php?t=5 C уважением, Юрий К.

Судя по дате и месту съемки, вряд ли это махновцы. Скорее всего, участники какого-нибудь местного формирования или же - красные. Большего сказать, при наличии такой информации, вряд ли кто-то сможет.

Сергей! Ещё раз большое спасибо. Здорово мне помогли. С уважением, Юрий.

Сергей! Огромнейшее спасибо!

Уважаемый Сергей (kustik 12)! А нельзя ли выставить в данной теме (или сбросить на e-mail) воспоминания А.Судоплатова "Заднепровская операция" из "Первопоходника" № 21, за октябрь 1974 г. Был бы крайне признателен. С уважением, Юрий.