Wiktor69

Большое спасибо.

По мне, так ржавели эти экземпляры давно, а перешлифованы были недавно, отсюда такойнтраст поверхностей. А риски по моему от абразива которым оттиск клейма чистили. Видно углубление от общей поверхности. На ударном клейме всё гладенько должно быть и ровно.

Не знаю. Вы спросили почему есть тут, я ответил свои соображения. Я макросьёмкой клейм и сравнительным их анализом не увлекаюсь http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=23624&st=50

QUOTE (руус @ Sep 26 2011, 07:04 PM) QUOTE При общих равных условиях бытования эти места больше подвержены накоплению микрочастиц удерживающих влагу и следовательно коррозии. И если клин иногда чистился и часто протирался, внутри буковок процесс этот воздействия не оказывал. складские ножи протирались? после очистки видно, что часть буквы просто отсутствует у буквы З - верх. Т есть, это или такой был поврежденный штамп или так не проработали при электролизном процессе.. при нанесении по типу шелкографии отпечатка.. а во втором случае еще и немного свезли..Но точно также можно объяснить и свезли при ударе не под прямым углом, если били не на молоте, а ручным способом.. Этот развёрнутый пост по фотографии Эдуарда присланой мне на почту. Там ножи разные были. Складские тоже разные случаи бывают, например перемазаные окаменевшим пушсалом, скорее всего на длительное хранение закладывались, а если сдавались на склад после использования, немного другой сохран будет, и консервация думаю не такая серьёзная. Верхушка буквы "З" отломлена. Клеймо всё ещё не очищено, сало и грязь остались, ешё ацетона пусть растворится.

QUOTE (Терехов Эдуард @ Sep 26 2011, 02:28 PM) Виктор спасибо,правильно вас понял,так как ножи складские,не чишеные,то поэтому и клейма на них от грязи,ржавчины такие "забитые"с раковинами встречаются? Если период нанесения клейм про-ля и клейм сотрности один,на клейме про-ля есть черное (защитное )покрытие,то почему клейма сортности не столь ржавые? Может кто показать подобные(с раковинами внутри букв) клейма на других видах рус,сов.ХО? Эдуард клейма фирменые прошли закалку, температура, охлаждение, окалина внутри, потом шлифовка тоже не на сухую, конечно чёрные внутри. Сортность на чистую поверхность ставилась. Я уже писал об этом.

Что касается клейма сортности, профиль букв очень тонкий, ставилось клеймо на закалённое и отполированое изделие. Отсюда разница. Изломаные края сортового клейма с заусенцами и прочим. более похоже на царапины. И широкий профиль основного клейма после пробивки прошедшего закалку и шлифовку. Вот такие мысли. Под пушсалом должны быть более менее чёткие изображения.

По клеймам. Основная причина Неровности внутри букв в том, что внутри клейма поверхность металла не подвергалась механической обработке и полировке (оставалась без защиты). При общих равных условиях бытования эти места больше подвержены накоплению микрочастиц удерживающих влагу и следовательно коррозии. И если клин иногда чистился и часто протирался, внутри буковок процесс этот воздействия не оказывал. Вторая причина менее заметная - микротрещины и забития на поверхности самого клейма, сравните с бойком старого молотка и такого же но только что произведённого. При ударе вдоль стенок литеры было смещение по вертикальной оси и неровности срезались, а вот торец отпечатывался как есть, со всеми выбоинками. Ну и наконец косвенная причина - фото очень сильно увеличены, поэтому даже небольшие изъяны поверхности кажутся существенными. Про замыленые крайние углы в надписи. Пока клеймо новое - надпись чёткая целиком и глубокая, но при ударах сила действует на центр клейма как бы прогибая его и центральные буквы врезаются в поверхность первыми, а уголки крайних , как наиболее хрупкие места, откалываются. Металл то закалённый. Далее, после шлифовки, мы видим результат - чёткую серединку и утраченые уголки. По общим правилам для ударного инструмента, заусенцы и сколы опиливаются по периметру - буковки худеют по бокам и торцам. При перекосе клейма либо непараллельности поверхностей полосы на которой ставится клеймо - первыми проминаются края или низ (верх) надписи после шлифовки результат тоже хорошо заметен и известен.

QUOTE (oxigen @ Sep 25 2011, 12:05 PM) Фото плохочитаемого клейма в дневном свете, видны чёткие грани механического воздей ствия на металл. Кислота так не выжигает. Вы почему не хотите клеймо от сала с мусором очистить. Хотябы латунной щёткой или ацетоном и зубочисткой. Ничего не видно толком.

Я бы не брал, тем более что тема не Ваша. Кривой он какой то и мутный, ИМХО.

По редкости R4/R6 без иконок, R4/R8 - с иконками.

В прошлом году был тут такой редкий знак http://sammler.ru/index.php?showtopic=81192 На Райберте подобный, без винта, продан за 300$ http://www.reibert.info/forum/showthread.php?p=1992047

Пожалуйста http://book.ua-ru.com/1.0.Infantry/1.5_50-114/1.5.63/1.php

Поддержу, практически ничего не стоит. Увы.

Возможно, всё таки, хоть что то? Сезон отпусков подходит к концу...

Смотрите сами http://www.militaria-datenbank.com/showthread.php?t=114849

Не для спора с Вами, а исключительно для помощи в поиске подходящего топикстартеру Вот ещё выдают за этого производителя дизайн другой.

Вот прдавались такие кресты именно в коробках Лауер: Deutsche Staaten Erhaltung: Ohne Mängel, jedoch altersbedingte Spuren Im Verleihungsetui von Lauer-Nürnberg mit Deckelprägung und Band

QUOTE (Landser @ Sep 23 2011, 11:28 AM) QUOTE (358358 @ Sep 22 2011, 08:50 AM) Домик не его? Домик от другого креста. Точнее сказать домик от креста произведённого другой фирмой. Только похоже крестов этой фирмы никто не видел. Может быть выпускались по одинаковым матрицам?

По мне, так Иверская икона повторяет иконографический тип Одигитрия и не очень отличается от прочих икон этого типа. Конкретный чудотворный экземпляр находящийся в монастыре может истинно носить имя Иверской. А поскольку так называемые списки далеки от оригиналов - увы. Как классифицировать без подписи, неясно.

Вот похожая символика FALANGE BUEN EMBLEMA DE SOLAPA DE SINDICATOS ESPIGA, PLUMA, MARTILLO Y AGUJA. Muy curioso, buen estado, muy buen acabado. Mide, 1,7 x 1,2 cm. Enganche de solapa. ---SPAHISH FRANCO FALANGE FASCIST PARTY LABOUR TRADES BADGE. GOOD. ( insignia DISTINTIVE, guerra war ejercito uniforme batalla militar distintivo fascismo fascism franco milicia)

В артиллерийской версии голова набок скручена отсюда путаница возникла. Вот так, было и стало:

QUOTE (zascok @ Sep 22 2011, 01:12 PM) посмотрел на семейство, не он это старый-смит Вот, как раз ракурс. Мысленно снесите на наждаке кнопку не только снизу, но и вдоль. Пружинка высыпется и останется две щёлки вдоль оси запирающего устройства.

QUOTE (avaria @ Sep 22 2011, 10:40 AM) QUOTE (zascok @ Sep 21 2011, 11:01 PM)возможно одна из немецких переделок 1895 в засапожник, ВМВ, общая длинна 420? по чертежу похож, но не такой длинный, спасибо. посмотрю повнимательней Вы на длину лезвия и её конфигурацию не обращайте внимания, штык ваш сточен и укорочен потребителем координально. Голова тоже подверглась обработке. Кроме гарды и расстояния между заклёпками смотреть неначто. С подобной фигурой головы знаю только ещё Канадца М 1910 и Британца М 1888 Но именно заклёпки там по другому расположены.

Не более 30 см, судя по листу бумаги, на которой он лежит.