vvadim

А вот так?

Короткая перемычка сзади погона и герб СССР с 11 республиками указывают на очень непродолжительный послевоенный период изготовления данных погонов. Что бы передать погоны совсем необязательно было лично встречаться. Вот просто для примера. А края косые видимо в следствии "реставрации". Изначально погоны были нормальные.

Если погоны в музее демонстрируются, значит, они туда попали законно. Но как именно? Погоны явно изготовлены после войны. Было написано что Сталин подарил их Черчилю. Другой информации о происхождении погон музей не дает.

Фото интересное. Шашечная портупея не уставная, (что уже не есть хорошо), даже не царская. Какая то кустарщина, что наводит на мысль о "ательешном ревизите". Шашка обр 27 года. Но... явно, что это не кавалерист. Потртупея заправлена под ремень, и это говорит о том, что человек, в принципе, не знаком с уставом кавалерии, и не понимает, как ее носить. А это фото? "Шашечная портупея не уставная ... заправлена под ремень". Шашка не ношенная.

Там где то это было написанно. Хотя в эл. каталоге сейчас этой информаци нет. https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/30073066 Ну и про два ихних ордена Победы, инфа была, а потом исчезла.

Имперский военный музей в Лондоне.

Правда? А как могли в 1943г. появиться погоны, изготовленные по ТУ №1457 от 01.04.1946г.? Вот же надули бедного Черчиля. Он им дорогущий меч, а ему кривые погоны, да еще по ТУ №1457.

В 1946 году, после фултонской речи? В 1943 году в Тегеране.

Не знаю почему, но кривые оба погона. Их якобы бы Сталин подарил Черчилю.

Хотел поинтересоваться, что думают специалисты по поводу этого погона маршала Советского Союза?

«О распоряжении начальника 4 Главка НКБ на отпуск Особому Уральскому танковому корпусу 2000 ножей обр. 1941 г. без наряда ГАУ КА Вы обязаны были срочно сообщить в УЗПСВ и райинженеру, чего Вами не сделано. Впредь примите меры к недопущению отпуска ножей и другого холодного оружия без нарядов и указаний ГАУ КА. Представьте в отдел подробное объяснение о выдаче 2000 ножей указанному выше корпусу» «В октябре месяце с/г. по Вашему распоряжению без наряда ГАУ КА заводом № 391 было выдано Особому Уральскому танковому корпусу 2000 ножей обр. 1941 г. Выдача этого холодного оружия произведена незаконно и противоречит постановлению ГОКО № 956сс 1941 г. В дальнейшем каждую выдачу холодного и другого оружия прошу оформлять через ГАУ КА»

Отбортовка на устье ножны штыка СВТ-38 и СВТ-40.

Это ножна к штыку винтовки СВТ-40. Длинна ножны 268 мм, вес в сборе 0,148 кг. Ранняя модификация ножны имела на устье отбортовку по типу ножны штыка СВТ-38. В январе 1941 года отбортовка на устье ножны была упразднена. Однако это изменение вводилось по мере использования задела ножен прежней конструкции. Шарик на конце ножны был упразднен в 1 квартале 1942 года. Всего штыков с ножной этого типа было произведнно никак не меньше миллиона.

Хорошо приказ № 0414, где черным по белому написанно [...] 3. Все остающееся свободным, после издания настоящего приказа, наличное новое вещевое имущество в центральных, республиканских, краевых и областных управлениях НКВД, ранее предназначенное к выдаче личному составу этих органов – передать на учет Хозяйственного управления НКВД СССР для обеспечения удовлетворения вещевым довольствием личного состава органов НКВД, которым выдача обмундирования настоящим приказом не прекращена. Порядок обеспечения, согласно П. 3, установить начальнику УВС НКВД и начальнику Хозуправления НКВД СССР. [...]

вы видимо не сочли нужным прочитать выдержку из приказа приведенную выше. "Погоны командного состава медицинской службы шириной 6,5 - 6.0 см для ношения на флотской форме одежды выдаются: [...] в) лицам командного состава медицинской службы окончившим гражданские медицинские учебные заведения и прослужившим не менее трех лет на кораблях и в частях ВМФ."

В зависимости от угла съемки, даже те же самые погоны выглядят разной ширины.

Вы считаете что на представленном вами фото узкие погоны?

Согласен, не посмотрел дату смерти Заварзина.

Показанный вами вырезка из августовского приказ к снабжению милиции отношения не имеет. И уж тем более этот приказ никак не отменял Положение о вещевом довольствии РКМ, которое действовало всю войну. И не надо его путать с Нормами отпуска вещевого имущества.

Что, и Заварзин тоже? Заварзин пришел в ВМФ в 1944 году, поэтому широкие погоны он начал носить в 1947 году.

Вот фрагмент приказа № 51. Правки синим карандашом сделаны Кузнецовым. Генералов военно медицинской службы в ВМФ к 1945 году было 13, плюс одно звание было присвоенно в 1946 году и одно в 1949 году. (6 званий было присвоенно в 1951) Все Генералы военно медицинской службы включая Джанелидзе носили широкие погоны, по вполне очевидным причинам.

Сергей, так вроде разобрались, конечно это так. Борис, мне интересно, что не позволяет участнику дискуссии vvadim "прийти к такому заключению"? Хотел спросить у участников term100 и RSA. Так когда же "кандидат на звание" перестал иметь место быть? Уж коли вы "разобрались, конечно это так."

Я кажется написАл, что "обращать внимание на п.10 и 11 не вижу смысла". Снабжение органов НКВД действительно изменилось существенно в начале войны. И были бы вы ,Вадим, малость повежливее, я бы этот момент объяснил. Но суть не в этом. В приведенном вами документе написано , что право работника РКМ на вещевое довольствие возникает со дня утверждения его в штатной должности, что вообще не противоречит теме обсуждения. Мало того, подтверждает ее. Кандидат на спецзвание- человек утвержденный в должности, но еще не получивший спецзвание. И повода для спора здесь просто нет. И если кто-то не видит разницы между штатной должностью и спецзванием, то это это проблема. Но не моя. Вы написали, что "приведенный документ не действовал в декабре 1941 года." Из этого видно, что вы знаете, что это за документ, когда он был отменен и что было принято взамен него. Я предельно вежливо попросил вас ответить мне на этот вопрос, так как я действительно не знаю этого. Ведь действительно "повода для спора здесь просто нет." Просто скажите мне пожалуйста: 1. Что это за документ. 2. Когда он был отменен. 3. И что было принято взамен него.

Я действительно об этом ничего не знаю. Раскажите пожалуйста кто и когда отменил пункты 10 и 11, о постановке на вещевое довольствие только после зачисления на штатную должность. И что же было введено вместо этого?

Конечно не знаю. Поэтому хотелось услышать от вас следующее: Я kubatkin (или как вас там) являясь экспертом по униформе милиции, утверждаю, что в 1941 году существовало специальное звание "кандитат на звание милиции" и что петлицы без знаков различия обозначали таковое. О чем свидетельствует приведенная мною фотография Начальник Макеевского ГО РКМ НКВД Сталинской области Анатолий Петрович Царьгородцев (справа) с подчиненным. 24 декабря 1941г.