doctor

Отрывок из курса материаловедения

Далее ставлю большую , 60 мм

Что бы было ещё более наглядно, я взял на заводе две вырубленных латунных заготовки. Торцы ничем не обрабатывались, это латунный прокат , который вырублен вырубным штампом. Итак смотрим торцы , сначала маленькая заготовка

И не пыль

Это не грязь

Не прикрепил

То, что ГК и Зово проходили процесс опиловки , я конечно знаю. Я имел в виду вот эти следы от вырубки, тут как видно на снимке и каверны и шарики и никаких следов инструмента.

Вот например, тут вообще кошмар. При этом крест штампованный и абсолютно подлинный

Пример с ГК взят с дружественного форума https://catalog.faleristika.info/?p=3896 Знаки из коллекции Финвал, кто в теме , его прекрасно знают , как профессионала . Так, что ГК явно не фуфел. Могу ещё показать парочку аналогичных

Александр Иванович, при всем уважении к вам. В вашей книге знак Степного похода с малыми номерами указан как первый тип. Первый, а не третий и не четвёртый. Если если он первый, значит за ним идёт второй изготовленный за первым. Если второй тип отлит в Гражданскую, то как тогда первый тип , т.е юроде ранний и с малыми номерами может быть сделан позже второго как вы сейчас утверждаете? Но речь не об этом, давайте поступим следующим образом. Этот знак уже обсосали со всех сторон и в макро и микро съемке, поэтому что бы поставить точку в этом вопросе предлагаю следующее. У вас предполагаю есть возможность взять для съёмок безвопросный знак Кубанского похода второго типа и сделать качественную съемку торца со всех сторон , плюс те места на аверсе которые у вас вызывают вопросы на знаке ТС. А потом мы сравним, если окажется так, что на вашем знаке весь гурт имеет четкие параллельные линии без всякой криволинейности и разных наплывов и прочих неровностей то я признаю свою неправоту и мы закроем эту дискуссию. Кстати по поводу Георгиевских крестов вы абсолютно не правы . Все кто в теме ГК это знают.

И ещё вопрос к модератору форума, зачем создателю этой темы прикрепили ярлык на аватарку фуфлогон? Я знаю Сергея не первый год, очень интеллигентный и честный человек, копатель, увлекается историей нашего края. Этот знак он не пытается кому то продать , он же никого не кинул и не обманул при продаже. Выставил этот знак в профильную ветку, что бы показать интересный артефакт , обсудить его совместно с форумчанами. Ветка по БЛ насколько , я понимаю для этого и существует. Кто то из обсуждавших этот знак в силу разных причин записывает его в фуфло, кто то воспринимает его , как подлинный артефакт того времени. Давайте вспомним историю по степным походам так называемого первого типа, они даже вошли в первое издание Книги Александра Ивановича Рудиченко по знакам белых армий и правительств , как подлинные . Прошло время и вскрылись данные, что первая партия этих знаков была изготовлена в Европе лет 40 назад и сейчас к ним совсем другое отношение. Фалеристика это наука и она не стоит на месте. Не надо все воспринимать , как некую устоявшуюся догму. Появляются новые данные, и все меняется. Ко всем с уважением.

Раз все молчат добавлю ещё несколько снимков под увеличением, четко видны следы вырубки и те самые параллельные линии о которых говорили выше. Так , что утверждение о литьевом происхождении знака абсолютно не состоятельно.

На Георгиевских крестах изготовленных на мон дворе подобные вещи похожие на следы от литья тоже присутствуют ( шарики , каверны наплывы и т.п). Но при этом это не делает их заведомо не подлинными.

Ещё ракурс

Ещё раз взял этот знак у хозяина и сеял торцы через лупу. Это однозначно штамп .

Александр Иванович, не думаю , что эти знаки обрабатывались напильником. После штамповки заготовки сложной формы обычно проходят процесс опиловки лобзиком , который и оставляет соответствующие следы на торцах. А так как форма , высота и расстояние между зубцами одинаковая то и следы от пилки будут очень похожи. Будет меняться только наклон , в зависимости от угла пропила. Если знак литой, то где следы от литья? Я их не наблюдаю, кроме того при литье всегда размер выплавляемой модели меньше оригинала за счёт усадки формы. Здесь же размеры вполне соответствуют оригинальным образцам.

Ещё

Ещё

Пожалуйста

С винтом

Подобный

Спасибо за обсуждение, жаль что не удалось более точно идентифицировать.

Т.е без шансов? А звание хоть какое , полковник?

Воздержитесь вкладывать капитал. С Днём Рождения! Спасибо за поздравление! Но вещь понравилась , хотя и собираю фалеру но как то она вписалась в интерьер . Просто интересно стало разобраться с героем на портрете .

Коллеги и какой вердикт? Ваше мнение очень важно, в униформе к сожалению не силён.