Что за кокарда?

[litregol]

Судя по всему 20-й Галицийский пехотный полк (????)

Сформирован 17 января 1811 года в Севастополе из рот гарнизонных батальонов; 28 января 1833 года переименован в егерский; 17 апреля 1856 года назван по прежнему Галицийским пехотным, а 25 марта 1864 года получил № 20-й.

Знаки отличия:

Георгиевское знамя «За взятие Никополя 3 июля 1877 года»,

Знаки на шапки «За отличие»

Погоны за военное отличие в 1853 – 1856 годах

Георгиевская труба «За Севастополь в 1854 и 1855»

[litregol]

...

[litregol]

Но вот кокарда????

[Parovoz]

Думается мне, что это не 20 пех. Галицкий полк. Вообще фото ОЧЕНЬ странное:

1) на снимке, где крупно показан погон, видна пуговица, пришитая поверх петлицы на воротник. Таких пуговиц на воротнике в пехоте не было, а были они - в сочетании с цветными клапанами - на воротниках кавалерийских мундиров, существовавших в 1897 - 1907 гг.;

2) при этом на снимке четко видны ременные бляхи с чеканом, введенные в армейской пехоте в 1907 г., с полным переходом на ношение таких блях в 1909 г.;

3) в то же время у одних солдат обшалаг прямые (пехотные), у других - мыском, т.е. кавалерийского типа, хотя ремни у тех и у других с бляхой, т.е. пехотные;

4) наличие петлиц на воротнике и обшлагах в русской армии указывало на то, что часть имеет шефство кого-то из царствующих особ.

5) до 1907 г., когда кокарда помещелась на тулье фуражки, на околыше масляной краской наносился номер полка, у некоторых же шефских частей на околыше вместо номера была императорская корона;

6) на версию "шефской части" вроде бы указывают и вензеля на погонах. Но при этом на фото есть солдаты с околышами и погонами разных цветов, а корона на фуражках у всех. Кроме того, у одного из солдат на погонах вообще номер (тот самый 20), а на околыше все равно корона.

7) наконец, на фото есть цветные суконные кушаки, надевавшиеся при парадной форме и в 1907 г. отмененные.

В общем, как в детективе. Все по отдельности понятно, а все вместе никак не совмещается.

Я бы предположил, что это период 1907 - 1909 гг., когда существовали предметы старой и новой униформы. А вот часть определить не берусь.

[litregol]

Спасибо, пуговицу на воротнике я как то не заметил....

 

Шифровка "20" на погонах была у 20-го драгунского Ольвиопольского полка

Учережден в 1812 году под именем 4-го Украинского казачьего (в последствии уланского) полка из которого в 1817 году сформирован 4-й Бугский уланский полк, в 1830 году назван Ольвиопольским уланским полком.

Знаки отличия:

Штандарт с надписью «За отличие при покорении г. Эноса» (1829)

Девять серебрянных труб за отличие 30 августа 1814 и за усмирение Трансильвании 1849

Знаки на шапки «За отличие» (1831)

 

Воротник темнозеленый, выпушка светлосиняя

Клапан на воротнике светлосиний

Выпушка при обшлагах светлосиняя

Погоны светлосиние

Металический прибор к шапке желтый (медный) герб и знак отличия с надписью "За отличие"

[Parovoz]

Повторюсь, что тут явно изображены чины разных полков (разные прикладные цвета), и номер 20 на погоне только у одного из них.

Да, и еще одна несуразица. Обшлага у некоторых кавалерийские, опять же упомянутая пуговица, а вот шпоры ни у кого не просматриваются.

Ничего не понимаю!!!

Может, попробовать вензель на погоне опознать? Можете его показать покрупнее?

[litregol]

Все сходится - 20-й Ольвиопольский Его императорского и королевского величества эрцгерцога австрийского Франца-Фердинанда драгунский полк.

Изменено 11 марта, 2006 пользователем litregol

[Parovoz]

Тогда понятно, почему корона хотя и императорская (закрытая), но явно не русская.

А не подскажете, каковы временные границы этого шефства? А то уже в 1910 г. Ольвиопольский полк (к тому времени 7 уланский) имел шефство короля Испании Альфонса XIII.

[litregol]

Увы, пока нет, но постараюсь выяснить все до конца...

[Воланд]

Мне на фото больше всего нравится банка с килькой в окружении горячительных напитков в ассортименте... Это такой прикол или нормальный для того времени художественный элемент?

[litregol]

Это типичный для того времени прием "РАСКОВАННОСТИ" фотографируемых в третьеразрядных ателье...Точно так же как и папироски в руках у некоторых воинов...

[litregol]

7 уланский Ольвиопольский Его величества короля Испании Альфонса XIII полк с 1908 года

 

[Parovoz]

QUOTE (litregol @ Mar 12 2006, 04:28 PM)

7 уланский Ольвиопольский Его величества короля Испании Альфонса XIII полк с 1908 года

Спасибо!!!