xorosh Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 (изменено) Добрый день, коллеги. Возник вопрос по фото. Самостоятельно точного ответа найти не смогла. Надеюсь на вашу помощь. Мундир армейский драгунский. Прибор белый. Приборное сукно темное - почти в цвет мундира (возможно и желтое). Петлицы на воротнике шинели - очень светлые, возможно синие с темной выпушкой (возможно желтой). Мне очень кажется, что это 20-й Финляндский драгунский... Такие галуны на погонах полагались, если я не ошибаюсь, наездникам, но вольноперский шнур почему-то. Вольноперы могли стать наездниками? И еще. Лычка одна - то есть это ефрейтор. Но могли ли быть наздники-ефрейторы да еще и вольноперы? Фото скорее всего начала 1910-х или уже ПМВ. Никаких признаков фотоателье. Скорее всего, снимки имеют отношение в Питеру или области. Буду благодарна за любую всем высказавшимся. Изменено 25 февраля, 2012 пользователем xorosh Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xorosh Опубликовано 25 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 Фрагмент погона Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xorosh Опубликовано 25 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 Фото в шинели Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xorosh Опубликовано 25 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 Фрагмент - клапан и погон Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 (изменено) вольноопределяющийся младший унтер-офицер сверхсрочнослужащий 2-го разряда, команда разведчиков. отличия на погонах: тесьма вокруг погона и две галунные лычки (сверхсрочник 2 разряда, младший унтер); тесьма вдоль погона (разведчик); шнур (вольнопер). у наездников погон обшивался не белевой, а учебной тесьмой - желтой, которая выглядела бы не так... насчет мог ли наездник быть ефрейтором - нет. по успешном окончании школы наездники производились в унтер-офицеры. и вроде как не имели поперечных лычек на погонах. Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Jus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 (изменено) насчет 20-го Финляндского полка - согласен. тем более на увеличенном фрагменте погона видно двойку фото, думаю, в районе 1912-го года. Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Jus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 кстати, сейчас подумал - скорее всего не вольнопер, а охотник. вольнопер давно бы ушел в училище, а не остался на сверхсрочную. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xorosh Опубликовано 25 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 (изменено) Уважаемый Jus, Огромное Вам спасибо за (как всегда) исчерпывающий ответ. У меня вопрос - а при каких обстоятельствах вольнопер (или охотник) мог быть сверхсрочником 2-го разряда? Изменено 25 февраля, 2012 пользователем xorosh Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
palex-spb Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 А это не он же? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xorosh Опубликовано 25 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 Это точно он. Не подскажите, есть ли на Вашем фото - название фотоателье или подпись? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
palex-spb Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 фото оторвано от бланка, но оно однозначно до 1892г Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 QUOTE (palex-spb @ Feb 25 2012, 07:45 PM) фото оторвано от бланка, но оно однозначно до 1892г оно никак не может быть "однозначно до 1892" оно однозначно не ранее 1911 года. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xorosh Опубликовано 25 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 Спасибо, но почему однозначно 1892 год - есть какие-то предположения??? мундир, белевая продольная нашивка, даже сама прическа с манерным английским пробором - это как минимум - говорят в пользу 1910-х Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xorosh Опубликовано 25 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 Уважаемый Jus, Очень буду Вам благодарна, если сообщите, при каких обстоятельствах вольнопер (или охотник) мог быть сверхсрочником 2-го разряда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 QUOTE (xorosh @ Feb 25 2012, 07:51 PM) Уважаемый Jus, Очень буду Вам благодарна, если сообщите, при каких обстоятельствах вольнопер (или охотник) мог быть сверхсрочником 2-го разряда? По Положению о сверхсрочных 2 разряда нижних чинах - http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php?r...e=577&part=1940 (см. № 35535) (перечитал его еще раз, всё ж вольнопер мог быть сверхсрочником 2 разряда...) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xorosh Опубликовано 25 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 Уважаемый Jus, Большое спасибо за информацию и полезную ссылку! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 Пожалуйста! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Derb Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 QUOTE (Jus @ Feb 25 2012, 08:09 PM) QUOTE (xorosh @ Feb 25 2012, 07:51 PM) Уважаемый Jus, Очень буду Вам благодарна, если сообщите, при каких обстоятельствах вольнопер (или охотник) мог быть сверхсрочником 2-го разряда? По Положению о сверхсрочных 2 разряда нижних чинах - http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php?r...e=577&part=1940 (см. № 35535) (перечитал его еще раз, всё ж вольнопер мог быть сверхсрочником 2 разряда...) А есть ли такое положение о сверхсрочных 1-го разряда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 QUOTE (Derb @ Feb 25 2012, 11:07 PM) А есть ли такое положение о сверхсрочных 1-го разряда? Здесь посмотрите.... http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01003...825.pdf#?page=2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Derb Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 QUOTE (visantiec @ Feb 25 2012, 11:20 PM) QUOTE (Derb @ Feb 25 2012, 11:07 PM) А есть ли такое положение о сверхсрочных 1-го разряда? Здесь посмотрите.... http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01003...825.pdf#?page=2 Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 25 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 QUOTE (Derb @ Feb 25 2012, 11:34 PM) Спасибо! Не за что! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Окский Опубликовано 26 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2012 QUOTE (xorosh @ Feb 25 2012, 07:49 PM) почему однозначно 1892 год - есть какие-то предположения??? Коллега ошибся,ибо однобортный мундир в армейской кавалерии был возрождён в 1908 году. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 10 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2012 QUOTE (Jus @ Feb 25 2012, 07:25 PM) вольноопределяющийся младший унтер-офицер сверхсрочнослужащий 2-го разряда, команда разведчиков. отличия на погонах: тесьма вокруг погона и две галунные лычки (сверхсрочник 2 разряда, младший унтер); тесьма вдоль погона (разведчик); шнур (вольнопер). у наездников погон обшивался не белевой, а учебной тесьмой - желтой, которая выглядела бы не так... насчет мог ли наездник быть ефрейтором - нет. по успешном окончании школы наездники производились в унтер-офицеры. и вроде как не имели поперечных лычек на погонах. С позволения автора хотел бы несколько дополнить тему о собственно,отличиях наездников: на снимке наездник,Иркутского гусарского полка ст.унтер-офицер И.А.Ившин...Фото сделано в Риге в январе 1911 года... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 10 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2012 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 10 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2012 У него на петле продольная тесьма? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 10 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2012 QUOTE (oficer63 @ Mar 10 2012, 05:41 PM) У него на петле продольная тесьма? ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 10 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2012 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 10 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2012 (изменено) Да, она, впервые вижу на гусарском мундире. Изменено 10 марта, 2012 пользователем oficer63 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 10 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2012 (изменено) QUOTE (oficer63 @ Mar 10 2012, 08:44 PM) Да, она, впервые вижу на гусарском мундире. В том то и весь смак! Изменено 10 марта, 2012 пользователем А.В.В. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 12 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2012 Саша! Это сильно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 12 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2012 (изменено) QUOTE (А.В.В. @ Mar 10 2012, 04:55 PM) о собственно,отличиях наездников: на снимке наездник,Иркутского гусарского полка ст.унтер-офицер И.А.Ившин...Фото сделано в Риге в январе 1911 года... Саша, фото именно так подписано? Насколько помню, они по правильному именовались "наездник унтер-офицерского звания"... если бы не твоя подпись, я бы принял его за разведчика... Изменено 12 марта, 2012 пользователем Jus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 13 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2012 (изменено) QUOTE (Jus @ Mar 12 2012, 07:19 PM) QUOTE (А.В.В. @ Mar 10 2012, 04:55 PM) о собственно,отличиях наездников: на снимке наездник,Иркутского гусарского полка ст.унтер-офицер И.А.Ившин...Фото сделано в Риге в январе 1911 года... Саша, фото именно так подписано? Насколько помню, они по правильному именовались "наездник унтер-офицерского звания"... если бы не твоя подпись, я бы принял его за разведчика... Юра,ну это я от незнания: ст.унтер - три гомбы на шнуре... Я то собственно,никогда не задаваося вопросом о наездниках...поэтому и в голове не уложилось..То,что Иркутский полк - по месту дислокации его в Риге... А подпись полностью такова: " Дорогому другу Петру Автономовичу на добрую память дабы некоторое время вспоминали обо мне от наездника Ивана Алексеевича Ившина. 23. 1.1911 года." Изменено 13 марта, 2012 пользователем А.В.В. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти