Чехословацкий Военный Крест за Первую мировую войну

[Irzhi Shishka]

Понимаю Вас, коллега.

 

Вариантов этого креста было несколько. Про его размер указываются данные: 90 x 43 x 4 мм. Про вес, к сожалению, пока не скажу.

[Шкипер]

Крест  выпущенный  в 1918-1920 годах: светлая бронза,

1. размер - 38,2 х 42,5мм, толщина креста - 4,3мм

2. размер - 38,2 х 43мм, толщина креста- 4,2мм

3. размер - 37,5 х 42,3мм, толщина креста - 4,5мм

4. размер - 37 х 42мм, толщина креста - 4,1мм

Крест выпущенный в 1920-1938 годах: темная бронза,

1. размер - 38,5 х 42мм, толщина креста - 3,3мм

2. размер - 37,7 х 42мм, толщина креста - 3,1мм

Крест выпущенный в 1945-1946 годах: красная бронза,

1. размер от 37,5 до 37,7 х 42,7 до 43,2мм, толщина креста - 4.2мм

Вес старых крестов - 24 гр.  новых - 21 гр.

Это если коротко, более подробно:

V.MERICKA  "CESKOSLOVENSKA  VYZNAMENANI"  I cast   1918-1938

Hradec  Kralove    1973    cтр. 11-12

[стрелок41]

Информативно..Спасибо..А может быть поможете с определением этого креста..

 

 

 

[Irzhi Shishka]

Этот крест правильный - если звездочка серебристая то это значит - награжднны крестом получил индивидуальную похвалу в армейском приказе, если звездочка бронзовая - то она была за индивидуальную похвалу указанную в дивизионном приказе.

[стрелок41]

Этот крест правильный - если звездочка серебристая то это значит - награжднны крестом получил индивидуальную похвалу в армейском приказе, если звездочка бронзовая - то она была за индивидуальную похвалу указанную в дивизионном приказе.

 

Спасибо..

[falerist80]

Крест  выпущенный  в 1918-1920 годах: светлая бронза,

1. размер - 38,2 х 42,5мм, толщина креста - 4,3мм

2. размер - 38,2 х 43мм, толщина креста- 4,2мм

3. размер - 37,5 х 42,3мм, толщина креста - 4,5мм

4. размер - 37 х 42мм, толщина креста - 4,1мм

Крест выпущенный в 1920-1938 годах: темная бронза,

1. размер - 38,5 х 42мм, толщина креста - 3,3мм

2. размер - 37,7 х 42мм, толщина креста - 3,1мм

Крест выпущенный в 1945-1946 годах: красная бронза,

1. размер от 37,5 до 37,7 х 42,7 до 43,2мм, толщина креста - 4.2мм

Вес старых крестов - 24 гр.  новых - 21 гр.

Это если коротко, более подробно:

V.MERICKA  "CESKOSLOVENSKA  VYZNAMENANI"  I cast   1918-1938

Hradec  Kralove    1973    cтр. 11-12

Шкипер, спасибо огромное! 

[Konstantin1976]

Добрый вечер!

Попался вот такой крест.

Размеры 38х42.

Вес 19 гр.

Толщины 3-4 мм, точно измерить не смог, т.к. в центре крест толще, нужен штангель...

К какому типу его можно отнести? Какого временного диапазона выпуск?

Спасибо!

[Гость Илья Филиппович]

Коллеги!

 

Прошу высказаться по данному экземпляру Военного креста 1918 года.

 

Размеры:

 

По горизонтали - 37 мм.

По вертикали ( включая шарик подвески ) - 42 мм.

 

Вес ( включая промежуточное кольцо подвески ) - 17 гр.

 

С уважением.

 

 

 

[Шкипер]

Нормальный крест.  Могу предложить ленточку.

[Гость Илья Филиппович]

Нормальный крест.  Могу предложить ленточку.

Спасибо!

Лента есть.

Взвешивал по чистому и сфотографировал "раздетым".

Не откажите, если у Вас имеется в коллекции подобный крест, сообщить его вес.

 

С уважением.

[Konstantin1976]

Считаю тоже крест правильным.

 

Однако была информация по весу крестов от 21 гр до 24.

Те, что встречаются имеют некоторый разброс по весу в районе 17-19 граммов. Хочется систематизировать знание по типам Военного креста, разновидностям чекана, весу в разрезе времени их вручения.

[Konstantin1976]

Считаю тоже крест правильным.

 

Однако была информация по весу крестов от 21 гр до 24.

Те, что встречаются имеют некоторый разброс по весу в районе 17-19 граммов. Хочется систематизировать знание по типам Военного креста, разновидностям чекана, весу в разрезе времени их вручения.

Есть предложение к модераторам создать и закрепить в разделе классификацию по разновидностям и периодам самых знаковых наград Чехословакии в качестве референса для пользователей, как это сделано, например в германском и британском разделах.

[Irzhi Shishka]

Добрый день Константин.

 

Имеете в виду создать например отдельную тему - например:  "Чехословацкий военный крест 1939 и его разновидности"?

[Kazimierz]

Я вынужденный объективно констатировать что чехословацкие награждения наверное наиболее красивые в мире

[Konstantin1976]

 

Добрый день Константин.

 

Имеете в виду создать например отдельную тему - например:  "Чехословацкий военный крест 1939 и его разновидности"?

 

 

Иржи!

Приветствую!

 

Да!

Я бы выделил еще:

1. Победная медаль

2. Революцонная медаль

3. Военный крест 1918 (разновидности по металлу, весу, размерам, рисунку, классификация по периодам выдачи

4. Медаль "За Храбрость"

5. Орден Белого Льва (с медалями, входящими в состав ордена)

 

Нашел картинку в сети, лот из 3-х крестов. Все визуально разные. Хочется сложить в голове паззл, получить некий Instant Identifier: такой-то крест, по рисунку / весу и т.п относится к такому-то периоду, возможно, производителю или стране производства. Даже советские награды производились в других странах ( в Чехословакии, например ), а для ряда европейских государоств иностранное происхождение наград вообще норма.

 

Как-то так видится...

В разделах по Британии, Германии, Бельгии есть темы, помогающие быстро определить тип предмета, название, период и т.п., находящегосяна руках самостоятельно, без создания новой темы.

[Konstantin1976]

Я вынужденный объективно констатировать что чехословацкие награждения наверное наиболее красивые в мире

Они безусловно стильные и носят выраженный национальный колорит, в этом смысле награды многих стран по-своему красивы и желанны для коллекционеров

[Irzhi Shishka]

 

 

Добрый день Константин.

 

Имеете в виду создать например отдельную тему - например:  "Чехословацкий военный крест 1939 и его разновидности"?

 

 

Иржи!

Приветствую!

 

Да!

Я бы выделил еще:

1. Победная медаль

2. Революцонная медаль

3. Военный крест 1918 (разновидности по металлу, весу, размерам, рисунку, классификация по периодам выдачи

4. Медаль "За Храбрость"

5. Орден Белого Льва (с медалями, входящими в состав ордена)

 

Нашел картинку в сети, лот из 3-х крестов. Все визуально разные. Хочется сложить в голове паззл, получить некий Instant Identifier: такой-то крест, по рисунку / весу и т.п относится к такому-то периоду, возможно, производителю или стране производства. Даже советские награды производились в других странах ( в Чехословакии, например ), а для ряда европейских государоств иностранное происхождение наград вообще норма.

 

Как-то так видится...

В разделах по Британии, Германии, Бельгии есть темы, помогающие быстро определить тип предмета, название, период и т.п., находящегосяна руках самостоятельно, без создания новой темы.

 

 

 

Слушаюь! 

 

Сделаю в ближаещее время. Что то мне надо срочно сделать.

 

Может еще вспомните, что бы подходило вниманию?

[Шкипер]

У меня три креста. Чтобы кресты взвесить пришлось все кресты "расшить".

Крест с планкой "SIBIR" и липовой веточкой на ленте весит (с кольцом) = 24.5 гр. Берешь в руки крест, сразу чувствуешь вес. Замерил штангелем толщину = 4,5мм.

Второй = 17,2гр.(с кольцом). Толщина = 3,6мм. На ленточке липовая веточка.

Третий = 17,5гр. (с кольцом). Толщина = 3.5мм. На ленточке звездочка.

 

[Konstantin1976]

 

 

 

Добрый день Константин.

 

Имеете в виду создать например отдельную тему - например:  "Чехословацкий военный крест 1939 и его разновидности"?

 

 

Иржи!

Приветствую!

 

Да!

Я бы выделил еще:

1. Победная медаль

2. Революцонная медаль

3. Военный крест 1918 (разновидности по металлу, весу, размерам, рисунку, классификация по периодам выдачи

4. Медаль "За Храбрость"

5. Орден Белого Льва (с медалями, входящими в состав ордена)

 

Нашел картинку в сети, лот из 3-х крестов. Все визуально разные. Хочется сложить в голове паззл, получить некий Instant Identifier: такой-то крест, по рисунку / весу и т.п относится к такому-то периоду, возможно, производителю или стране производства. Даже советские награды производились в других странах ( в Чехословакии, например ), а для ряда европейских государоств иностранное происхождение наград вообще норма.

 

Как-то так видится...

В разделах по Британии, Германии, Бельгии есть темы, помогающие быстро определить тип предмета, название, период и т.п., находящегосяна руках самостоятельно, без создания новой темы.

 

 

 

Слушаюь! 

 

Сделаю в ближаещее время. Что то мне надо срочно сделать.

 

Может еще вспомните, что бы подходило вниманию?

 

 

Давайте начнем с этих наград, ну разве что еще орден Сокола (орден Штефаника)

Плюс не помешает четкая формулировка правил крепления знаков к лентам и дополнительных элементов (мечи для военных / перья для гражданских) к самим наградам

 

Знаки на ленту у меня делятся в голове на три вида:

 

1. Знаки полков на революционной медали или военном кресте 1918 (разновидности по исполнению, сколько их было, какие номера возможны, какие редкие, сколько разных номеров на одну ленту может приходится, какие комбинации встречаются)

 

2. Планки битв / кампаний (сколько их было, список, какие редкие (тираж?), сколько разных планок на одну ленту может приходится, какие комбинации встречаются)

 

3. Знаки отличий (липовые листья, ветви, звезды, м.б. что-то еще: что из этого за что и кем выдавалось, разновидности по исполнению, металлу с возможной привязкой к периодам и/или производителям)

 

По просмотренному материалу видно, что кресты, знаки на ленту патинировались на производстве, что для некоторых людей, вроде меня дальтоников, затрудняет без вмешательства реактивами определить цвет металла, а значит период вручения. Поэтому тут важно заострять внимание на бесспорных параметрах:

 

1. Размеры

2. Вес, соответствующий разным типам размеров

3. Для планок и т.п. отличий характерные виды креплений (кламмеры / иглы, плосские / из проволоки и т.п.), а также виды шрифтов, шагрени и других элементов.

 

Есть ли выявленные копии / подделки, в чем их отличие от оригиналов. Например:

http://medalsofengland.com/medals.php?id=155&medalid=836

http://www.medalsofengland.com/medals.php?id=148&medalid=803

 

И будет нам счастье!

S pozdravem,

Константин

Изменено 31 марта, 2017 пользователем Konstantin1976

[Гость Илья Филиппович]

У меня три креста. Чтобы кресты взвесить пришлось все кресты "расшить".

Крест с планкой "SIBIR" и липовой веточкой на ленте весит (с кольцом) = 24.5 гр. Берешь в руки крест, сразу чувствуешь вес. Замерил штангелем толщину = 4,5мм.

Второй = 17,2гр.(с кольцом). Толщина = 3,6мм. На ленточке липовая веточка.

Третий = 17,5гр. (с кольцом). Толщина = 3.5мм. На ленточке звездочка.

Коллега Шкипер!

Спасибо за отклик на просьбу! Благодаря Вам, многое встало на свои места. И в будущем это будет полезно другим.

 

Подобной информации нет ни на одном русско говорящем ресурсе. 

 

С уважением.

[Konstantin1976]

У меня три креста. Чтобы кресты взвесить пришлось все кресты "расшить".

Крест с планкой "SIBIR" и липовой веточкой на ленте весит (с кольцом) = 24.5 гр. Берешь в руки крест, сразу чувствуешь вес. Замерил штангелем толщину = 4,5мм.

Второй = 17,2гр.(с кольцом). Толщина = 3,6мм. На ленточке липовая веточка.

Третий = 17,5гр. (с кольцом). Толщина = 3.5мм. На ленточке звездочка.

 

Т.е. понятно, что существовали "тяжелые кресты" (~24 грамма) и "легкие" (~17-19 грамм).

Мой, выставленный тут: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=169001(в самом конце, так как никто ничего не сказал ) весит 18,7 с кольцом, 19,2 с лентой.  Т.е. существуют разновидности менее 21 грамма, указанных как нижняя граница в том же посте. Вот если бы взглянуть на все три варианта.... Сможете выставить их изображения? Может мы выделим характерные детали чекана...

[Konstantin1976]

В итоге хотелось бы получить справочник вроде того, что на фото, только с большим кол-вом деталей и фото резидентов форума как иллюстрация классификатора

[шореш]

Крест  выпущенный  в 1918-1920 годах: светлая бронза,

1. размер - 38,2 х 42,5мм, толщина креста - 4,3мм

2. размер - 38,2 х 43мм, толщина креста- 4,2мм

3. размер - 37,5 х 42,3мм, толщина креста - 4,5мм

4. размер - 37 х 42мм, толщина креста - 4,1мм

Крест выпущенный в 1920-1938 годах: темная бронза,

1. размер - 38,5 х 42мм, толщина креста - 3,3мм

2. размер - 37,7 х 42мм, толщина креста - 3,1мм

Крест выпущенный в 1945-1946 годах: красная бронза,

1. размер от 37,5 до 37,7 х 42,7 до 43,2мм, толщина креста - 4.2мм

Вес старых крестов - 24 гр.  новых - 21 гр.

Это если коротко, более подробно:

V.MERICKA  "CESKOSLOVENSKA  VYZNAMENANI"  I cast   1918-1938

Hradec  Kralove    1973    cтр. 11-12

Спасибо, очень полезная информация !

За два года усть ли дополнения и уточнения ?

[Шкипер]

Мои три крест с весом.