Дети

[Никитос24]

Хотелось узнать, в каком году были сфотографированы эти персоны?

Хотелось ещё узнать, что за фото студия?

Хотелось бы попробовать идентифицировать эту персоны?

Заранее спасибо откликнувшимся.

[Никитос24]

Обратная сторона

[Никитос24]

Фото2

[Никитос24]

Обратная сторона

[palex-spb]

Первая фотография приблизительно - 1870-73, вторая 1877-82.

[Никитос24]

На мальчике одета форма?

[art_klass]

QUOTE (Никитос24 @ Apr 1 2012, 01:23 PM)

На мальчике одета форма?

Нет.

[Никитос24]

Помогите определить в каком году были сняты эти карточки?

Фото 3

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Никитос24

[Никитос24]

Фото 4

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Никитос24

[Никитос24]

Фото 5

[Окский]

Нач.20 в.

[Никитос24]

а по точней можно?

[Авдеев Владимир]

1887-1906гг

[Окский]

Думаю,что для 80х,паспарту Опица(представленные в теме) не подходят

[Никитос24]

Обратная сторона

[Окский]

[Никитос24]

как нибудь временной разлёт можно уменьшить?

[Окский]

Надпись на обороте паспарту не помогла?

[art_klass]

"Временной разлёт" Вам уже уменьшили - 1900-1906 (примерно).

[Авдеев Владимир]

Артем, границу можно чуть опустить, т.к. строчкой И. Н. Скамони, начал подписывать бланк все же с 1899 года. Хотя это не существенно.

[art_klass]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Apr 3 2012, 10:03 AM)

Артем, границу можно чуть опустить, т.к. строчкой И. Н. Скамони, начал подписывать бланк все же с 1899 года. Хотя это не существенно.

Согласен, Владимир! Я потому и уточнил - "примерно". Только, вот если Вы опираетесь на данные Попова по литографам (в частности, Скамони), я бы его сведениям не доверял. Проштудировав его книгу и сопоставив с материалами коллекции, обнаружилась масса несоответствий в этих данных, то есть данные ПОДЛИННИКОВ расходились с информацией по литографам Попова.

[Авдеев Владимир]

Артем, Попов по крайней мере архивист, хоть кому то надо верить, а несоответствий и разночтений, практически у любого, даже хорошего автора хватает, даже Т.Н. Шиповой, которую я очень уважаю и благодарен ей безмерно. Про остальных авторов, тем более не скажу, что безупречны, но все они сделали трудоемкую и кропотливую работу (не беру в расчет тех, кто надергал сведений у других авторов и вставил общеизвестные данные). Сама тема фотографов и ателье, мало изучена и надеюсь, мы увидим еще много интересного.

[art_klass]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Apr 3 2012, 10:37 AM)

Артем, Попов по крайней мере архивист, хоть кому то надо верить, а несоответствий и разночтений, практически у любого, даже хорошего автора хватает, даже Т.Н. Шиповой, которую я очень уважаю и благодарен ей безмерно. Про остальных авторов, тем более не скажу, что безупречны, но все они сделали трудоемкую и кропотливую работу (не беру в расчет тех, кто надергал сведений у других авторов и вставил общеизвестные данные). Сама тема фотографов и ателье, мало изучена и надеюсь, мы увидим еще много интересного.

Владимир, я понимаю Вашу аргументацию, и, в целом, с ней согласен. Разумеется, не ошибается только тот, кто ничего не делает, но, Попов меня разочаровал абсолютно. Одно дело - ошибаться, другое дело безапеляционно утверждать заведомо неверные сведения. Не знаешь - НЕ пиши, НЕ уверен - высказывай это как гипотезу - это первейшие принцип работы любого исследователя-историка (нам на Истфаке университета это вдалбливали 5 лет). И потом ОБЯЗАТЕЛЬНО - ссылка на источник, то есть на документ ТОГО времени. Если Попов, например, пишет, что Скамони с такого-то года стал указывать на балнках то-то и то-то - он должен указать ИСТОЧНИК таких сведений у него, а этого нет.

 

Из серьёзных исследователей, я бы назвал Шипову - у неё всё обозначено - откуда сведения, какой архив, фонд, опись, дело, Адресная книга, и т.п.

 

И Бархатову - это тоже академический исследователь с фундаментальным подходом (другое дело, что она пыталась объясть необъятное и пробежалась в чем-то по верхам, но ляпов у неё нет. - всё тоже взято из источников, из первоисточников!

[Авдеев Владимир]

Артем, я не писал про Бархатову, хотя к ней претензии есть и не малые. Я писал про такие фотографии (внимание на подпись).

[art_klass]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Apr 3 2012, 11:13 AM)

Артем, я не писал про Бархатову, хотя к ней претензии есть и не малые. Я писал про такие фотографии (внимание на подпись).

Про Бархатову написал я, Владимир. Как пример, просто привел. По фон Гану - отдельная песня - с этим ателье много путаницы. Пока вразумительное объяснение по этому поводу дал только Попов, НО! - опять же БЕЗ ссылки на источник, а если неясен источник, как можно этому безоговорочно верить?

 

Кстати, любопытно, из какой книги происходит, приведенная Вами фотография?

 

И ещё вопрос по претензиям к Бархатовой: у меня лично только одна - слишком широко она взяла тему, в итоге "расплылась мыслью по древу", а откровенных ляпов я у неё не припомню.

[Авдеев Владимир]

QUOTE (art_klass @ Apr 3 2012, 11:24 AM)

И ещё вопрос по претензиям к Бархатовой: у меня лично только одна - слишком широко она взяла тему, в итоге "расплылась мыслью по древу", а откровенных ляпов я у неё не припомню.

 

Вот и меня те же, в такой формат и за такую цену,можно было бы и добавить кое кого (хотя может быть у меня личные предпочтения). А фотография,из книги "Былого счастья обзор" издательство Лики России. Фотографии замечательные, а вот про остальное, не скажу. Но дело в том, кто знает, пропускает, а кто не знает принимает за истину. Кстати у Бархатовой про Александра Ягельского все расписано (жаль про Игнатия, ни слова) и про ателье в том числе, но разница в том, что Попов плясал от Фон Ган, а она от Ягельского, поди найди. Артем, думаю надо заканчивать спор. Как нибудь посидим у меня, поговорим, с примерами доводами, а так это бесконечно и другим не интересно.

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем Авдеев Владимир

[art_klass]

Хорошо, Владимир. Вы правы, что наша дискуссия (ни в коей мере не спор), может показаться другим не имеющей отношения к теме. Думаю, действительно, ещё не раз будет возможность обсудить всё лично.

[Окский]

Артём!

Владимир!

Прочёл Ваш диалог с огромным удовольствием!

 

[Авдеев Владимир]

QUOTE (Окский @ Apr 3 2012, 07:41 PM)

Артём! Владимир! Прочёл Ваш диалог с огромным удовольствием!

Спасибо за проявленный интерес.