Кокарды

[Loz-junior]

RFA shoulder title

[Loz-junior]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Aug 15 2012, 08:13 PM)

QUOTE (Loz-junior @ Aug 15 2012, 08:10 PM) Еще вопрос-парашютист на 2 мировую или позднее? Я же написал-обе эмблемы 70-х годов. Простите, не понял сразу-думал это только к Lancahire regiment oтносится -

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Loz-junior @ Aug 15 2012, 08:11 PM)

Collars- Loyal regiment

Это не Collar badge The Loyal North Lancashire Regiment-у них подобного рисунка collars не было.Это копия (полукруглое крепление короны к знаку,хвост льва почьти у его головы) полковой кокарды периода 1902-1921 г.г. Ставлю фото эмблемы признаваемой "аборигенами" за оригинал.

По индийским полкам британской армии я "не копенгаген".

По titles тоже ранее писал-даже "аборигены" не берутся судить где оригинал,а где копия.Есть у меня пара titles RFA,пришедшая с группой наград артиллериста-ветерана ПМВ-судя по креплению и стилю написания букв-нормальная(если у меня оригинал ).

[Loz-junior]

Спасибо, понял. Брать ее не буду, тем более она сломанная. Учу матчасть дальше

[Loz-junior]

Пожалуйста помогите с расшифровкой

1. St.Andrews ambulance corps? -не могу понять

Изменено 19 августа, 2012 пользователем Loz-junior

[Loz-junior]

4 St.Johns ambulance brigade?

[Алексей Дмитриевич]

Совершенно верно.

В первом случае Saint Andrew’s Ambulance Corps,во втором St.Johns Аmbulance brigade.

[Loz-junior]

Спасибо, что подтвердили мои догадки

[AndyFox74]

попалась кокарда танкиста , как и хотелось -первой мировой войны, когда получил и рассмотрел решил что это копия, пожалуйста Ваши мнения

[AndyFox74]

оборотка

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (AndyFox74 @ Aug 22 2012, 06:58 PM)

попалась кокарда танкиста , как и хотелось -первой мировой войны, когда получил и рассмотрел решил что это копия, пожалуйста Ваши мнения

Конечно же копия,причём очень плохая.

Вот тут посмотрите,мы обсуждали кокарду танкистов:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=47835&st=60

[AndyFox74]

Пожалуйста нужна Ваша помощь, дело даже не в деньгах, но продавец не верит мне что знак копия, насколько мне известно то этот тип знака выпускался до 1920 года в бронзе, мой знак сверху тоже вроде как бронза но почему то очень мягкая, подозреваю что под низом может быть другой металл покрытый бронзой, получил от продавца письмо следующего содержания

 

-прошу источник информации о годах выпуска знака и о типах и металле изготовления

 

пожалуйста дайте ссылочки на то какой этот знак должен быть, ссориться ни с кем не хочу, но просто хочу доказать что я не придираюсь от нечего делать к нормальному знаку

с ув Андрей

Изменено 22 августа, 2012 пользователем AndyFox74

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (AndyFox74 @ Aug 23 2012, 12:01 AM)

-прошу источник информации о годах выпуска знака и о типах и металле изготовления пожалуйста дайте ссылочки на то какой этот знак должен быть, ссориться ни с кем не хочу, но просто хочу доказать что я не придираюсь от нечего делать к нормальному знаку с ув Андрей

Могу вечером дать копии страниц из справочников по британским кокардам.Но в вашем варианте они ни к чему-там написано,что эмблема в таком виде действительно изготавливалась до 1920 года из бронзы.Но она была ШТАМПОВАННОЙ(!!!),а не литой как у вас.Так и сообщите "продавцу"- кокарды заводского изготовления этого типа ВСЕГДА штампованные и ВСЕГДА со слайдером(язычком).Встречаются литые серебрянные офицерские кокарды,но они заказывались владельцами в частном порядке в ювелирных мастерских.

Вопрос-ссылка на наш форум вашего продавца не устраивает? Странно. Я там представил фото того как должен выглядеть оригинал данной кокарды.

О том как отличить копию от оригинала ссылок нет.Есть британский форум по кокардам-так вот вся информация о признаках копий есть только там.

http://www.britishbadgeforum.com/forums/index.php

Кстати,просто для информации-если у "петелек" на кокарде есть "ножки" это явный признак копии.

[AndyFox74]

А эта кокарда настоящая и относится ли она к первой мировой войне?

[AndyFox74]

фото

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (AndyFox74 @ Oct 10 2012, 12:41 AM)

А эта кокарда настоящая и относится ли она к первой мировой войне?

К ПМВ не относится.Это редкий тип кокарды танкиста(на берет) выпуска 1924 года(так называемый "танк на-право").Выпускалась и использовалась меньше года,так как при ношении её сбоку на берете,оказалось,что танк "едет" назад.

Представленная кокарда(если это кокарда,а не петличная эмблема),лично мне,не нравится.Уточните размер.

 

Танковые кокарды мы обсуждали вот тут:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=47835

[AndyFox74]

Большое Вам спасибо, ресли это не первая мировая то и размер нет смысла уточнять, хотелось именно кокарду с первой мировой

с ув Андрей

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (AndyFox74 @ Oct 11 2012, 08:09 PM)

Большое Вам спасибо, ресли это не первая мировая то и размер нет смысла уточнять, хотелось именно кокарду с первой мировой с ув Андрей

Посмотрите по приведённой ссылке как выглядит кокарда ПМВ и признаки копии.

[Loz-junior]

Большая просьба- подскажите пожалуйста, какого периода шифровки и еще вопрос- cambridge это шифр cambridgeshire regiment?

[Loz-junior]

[Loz-junior]

[Loz-junior]

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Loz-junior @ Nov 12 2012, 08:03 PM)

Большая просьба- подскажите пожалуйста, какого периода шифровки и еще вопрос- cambridge это шифр cambridgeshire regiment?

По идее-да,это шифровка Cambridgeshire Regiment.

Но....

1. С 1909 по 1920 год она была такой как изображена на рисунке 1485.

2. С 1920 по 1939 год полк относился к Территориальной Армии и шифровка была такой как изображена на рисунке 1486.

3. Во время ВМВ металлические шифровки на погонах почти не использовались(по крайней мере в справочнике о них ничего не написано).Использовались матерчатые наплечные.

4. В 1947 году полк стал называться 629th Light Anti-Aircraft Regiment, Royal Artillery (The Cambridgeshire Regiment).

 

Вывод: если это оригинальная шифровка,то:

-или у неё отломана буква Т ,в этом случае она периода 1920-1939 г.г.

-она периода ВМВ,но автор справочника о ней не знает.

 

Как говорили братья Пилоты - "Или что-то случилось, или одно из двух!"(с)

[Алексей Дмитриевич]

По RED CROSS-если присмотреться внимательно к тому,в какую сторону выгнута надпись,то сразу становится ясно - это только верхняя часть шифровки.Например вот такой:

[Loz-junior]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Nov 12 2012, 08:33 PM)

QUOTE (Loz-junior @ Nov 12 2012, 08:03 PM) Большая просьба- подскажите пожалуйста, какого периода шифровки и еще вопрос- cambridge это шифр cambridgeshire regiment? По идее-да,это шифровка Cambridgeshire Regiment. Но.... 1. С 1909 по 1920 год она была такой как изображена на рисунке 1485. 2. С 1920 по 1939 год полк относился к Территориальной Армии и шифровка была такой как изображена на рисунке 1486. 3. Во время ВМВ металлические шифровки на погонах почти не использовались(по крайней мере в справочнике о них ничего не написано).Использовались матерчатые наплечные. 4. В 1947 году полк стал называться 629th Light Anti-Aircraft Regiment, Royal Artillery (The Cambridgeshire Regiment).   Вывод: если это оригинальная шифровка,то: -или у неё отломана буква Т ,в этом случае она периода 1920-1939 г.г. -она периода ВМВ,но автор справочника о ней не знает.   Как говорили братья Пилоты - "Или что-то случилось, или одно из двух!"(с) Большое спасибо за подробный ответ!! Думаю, шифровка просто не оригинальная, тк следов отломанной Т не видно. Алексей Дмитриевич, если не сложно, покажите пожалуйста оборотную сторону Вашей шифровки Красного креста.

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Loz-junior @ Nov 13 2012, 06:51 AM)

Алексей Дмитриевич, если не сложно, покажите пожалуйста оборотную сторону Вашей шифровки Красного креста.

Вот,пожалуйста.

[Loz-junior]

Большое спасибо, что повысили мою образованность в этом вопросе Как у них все сложно!!!

[Loz-junior]

Меня только сейчас осенило- это по идее могли быть части одного комплекса, подобного приведенного Вами- верх прорезной, низ нет, цифры, пластина и прочая фурнитура потеряны, а под цифры могла шифровка с названием полка без буквы T идти?

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Loz-junior @ Nov 14 2012, 12:41 AM)

Меня только сейчас осенило- это по идее могли быть части одного комплекса, подобного приведенного Вами- верх прорезной, низ нет, цифры, пластина и прочая фурнитура потеряны, а под цифры могла шифровка с названием полка без буквы T идти?

Интересная мысль.Очень может быть,только cambridge в этом случае не шифровка Cambridgeshire Regiment,а просто Н-ское отделение(вероятнее всего госпиталь) Red Cross в Cambridgeshire.И всё встаёт на свои места-никакой Т ,в этом случае на шифровке быть не должно.

[Loz-junior]

QUOTE (Loz-junior @ Nov 14 2012, 12:34 AM)

Как у них все сложно!!!

Спасибо! Т.е. на шифровке употреблен Cambridge как графство Cambridgeshire?

Подскажите, а узко специализированная литература по медицинским эмблемам и шифровкам выходила?

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем Loz-junior

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Loz-junior @ Nov 15 2012, 09:29 AM)

Т.е. на шифровке употреблен Cambridge как графство Cambridgeshire?

Я думаю-да.

QUOTE

Подскажите, а узко специализированная литература по медицинским эмблемам и шифровкам выходила?

Наверное,что-то есть.Но,лично я,именно узкоспециализированную,не встречал.

[Loz-junior]

ОК, понятно