Французские "полковики"

[andry52345]

А ещё попалась вот такая непонятная машинка. На кожаной подкладке. Полковой знак?

[Алексей Борисович]

Взял сегодня два знака 6 инженерного полка. Фирмы разные, да и отличаются внешне. По годам не подскажите?

Я сейчас - в отъезде, вернусь домой 4-го, отвечу.

[Алексей Борисович]

А ещё попалась вот такая непонятная машинка. На кожаной подкладке. Полковой знак?

Это квалификационный знак водителя грузового автомобиля.

[andry52345]

Спасибо, Алексей Борисович! Буду ждать информацию. Заодно ещё немного Французов.
Это, как я понял - группа французских войск в ЦАР.

[andry52345]

3 инженерный полк из состава 7 бронетанковой бригады.

[andry52345]

13 инженерный полк

[andry52345]

35 пехотный полк

[andry52345]

Régiment de marche du Tchad из состава 2 бронетанковой дивизии. Сформирован в 1943 году. (самый маленький "полковик" в моей небольшой коллекции)

[Алексей Борисович]

Взял сегодня два знака 6 инженерного полка. Фирмы разные, да и отличаются внешне. По годам не подскажите?

Тот что справа, более ранний. Когда пошёл второй тип (слева), пока сказать не могу. Написал одному французскому специалисту, надеюсь, что он подскажет. Есть еще одна разновидность полкового знака этого типа.

[andry52345]

 

Взял сегодня два знака 6 инженерного полка. Фирмы разные, да и отличаются внешне. По годам не подскажите?

Тот что справа, более ранний. Когда пошёл второй тип (слева), пока сказать не могу. Написал одному французскому специалисту, надеюсь, что он подскажет. Есть еще одна разновидность полкового знака этого типа.

 

Большое спасибо! Представленная Вами разновидность очень понравилась. Есть к чему стремится.

[andry52345]

Сегодня приобрёл вот такой знак. То, что это "Чадский" полк морской пехоты 2 бронетанковой дивизии в Югославии в 1995 году я понял, а при чём тут инженерная символика?  

[andry52345]

А ещё вот такие любопытные: 1.музыканты 11 десантной дивизии. 2. Центр подготовки Командос. 3. Знак генерального штаба.  

[andry52345]

Пара немного странных знаков 21 и 22 полков морской пехоты. Смущает отсутствие производителя.

[andry52345]

Помогите опознать. Судя по цветам и символике - это 72 инженерный батальон, производитель Драго. номера нет.

[Flavier 79]

Знак 11-й роты 72-го инженерного полка 

72° Régiment du Génie, 11° Compagnie

[Flavier 79]

Знаки 21-го и 22-го пехотных полков марин (не морской пехоты!) вполне легитимные. Отсутствие клейма производителя вполне заурядное явление.

[Алексей Борисович]

Знаки 21-го и 22-го пехотных полков марин (не морской пехоты!) ...

Здесь можно поспорить. La Marine - военно-морские силы. Т.е. перевод на русский есть. Но, почему-то, с еще советских времен название этих частей транскрибировали как "марин". Я прекрасно помню, как часто приходилось объяснять, почему мы так называем эти французские части. Конечно же, в настоящее время это не морская пехота, хотя изначально они таковыми были. Сейчас это не более, чем традиционное наименование частей сухопутных войск , которое на русском можно передать как "морской пехотный полк" , le régiment de parachutistes d'infanterie de marine (RPIMa) -  морской парашютный пехотный полк, le régiment d'artillerie de marine (RAMa) - морской артиллерийский полк.

[andry52345]

Большое всем спасибо за пояснения! 

[Flavier 79]

Во всех странах, где она существует, морская пехота является родом сил флота. Поэтому морской пехотный полк сухопутных войск - это нонсенс. Тем более, если заглянуть в историю, эти полки создавались специально для действий не в метрополии, а в колониях, т.е. в заморских владениях  Франции. Поэтому в конце 19-го века все они получили наименование колониальных. И лишь в 1959 г. в связи с распадом французской колониальной империи им вернули наименование "марин". Некоторые сайты дают перевод "заморский пехотный (артиллерийский и т.д.) полк". Звучит не очень, хотя по смыслу ближе всего. Посему, чтобы не изгаляться, можно принять именно французское название - такой-то полк "марин". А собственно, морская пехота во Франции в составе флота - это части Fusiliers Marins.

[Алексей Борисович]

Во всех странах, где она существует, морская пехота является родом сил флота. Поэтому морской пехотный полк сухопутных войск - это нонсенс. Тем более, если заглянуть в историю, эти полки создавались специально для действий не в метрополии, а в колониях, т.е. в заморских владениях  Франции. Поэтому в конце 19-го века все они получили наименование колониальных. И лишь в 1959 г. в связи с распадом французской колониальной империи им вернули наименование "марин". Некоторые сайты дают перевод "заморский пехотный (артиллерийский и т.д.) полк". Звучит не очень, хотя по смыслу ближе всего. Посему, чтобы не изгаляться, можно принять именно французское название - такой-то полк "марин". А собственно, морская пехота во Франции в составе флота - это части Fusiliers Marins.

 

Нонсенс, это когда слово, имеющее четкое значение в русском языке, передают транскрипцией. А морские пехотные полки были, например, в России.

Так что, традиционное название "морской" звучит также, как, например, "драгунский". "гусарский" или "кирасирский". 

Вы, видимо, невнимательно прочитали, что я написал про традиционные наименования.

И переводить как заморский, тоже неверно, т.к. по-французски это будет d'outre-mer

[картографф]

..... - это нонсенс. 

Вот Вам ещё куча нонсенсов:

[Алексей Борисович]

Да, полк шассер - это сильно. Ума не хватило перевести regiment de chasseurs как егерский (или стрелковый) полк. Или это, по Вашему, тоже нонсенс, коллега Flavier 79?

Интересно, как бы эти горе-переводчики перевели бы regiment de chasseurs à cheval? Полк шассер э шеваль? Или всё-таки конно-егерский полк?

[агент77]

Коллега, картографф. А что за книга ?

[Алексей Борисович]

Опознавательные знаки вооруженных сил Великобритании и Франции. Справочник. М., Воениздат, 1973. Имел гриф "Для служебного пользования"

 

Уникальная для своего времени по объему информации и качеству ее подачи книга.

[агент77]

коллеги ,а в электронном виде она есть ? 

[Алексей Борисович]

В сети нет точно. Но сейчас от нее толку мало.

[агент77]

 

Алексей Борисович,а что посоветуете по Франции, Британии и Германии ? 

 

[Алексей Борисович]

Алексей Борисович,а что посоветуете по Франции, Британии и Германии ? 

А что конкретно интересует? Литературы по Франции и Великобритании очень много.

[агент77]

 

Алексей Борисович,а что посоветуете по Франции, Британии и Германии ? 

А что конкретно интересует? Литературы по Франции и Великобритании очень много.

 

Отписался в личные сообщения 

[картографф]

 Имел гриф "Для служебного пользования"

 

 

До сих пор имеет этот гриф.

[Алексей Борисович]

 

 Имел гриф "Для служебного пользования"

 

 

До сих пор имеет этот гриф.

 

Это, видимо, у вас так плохо соответствующая служба работает. Гриф со всех трех справочников был снят в конце 80-х.

[lubensky.roma]

Здравствуйте, помогите определить где изображен подлинник знака:

 

1) лежит на "Легион 18"

 

2) на этом ресурсе: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=109480&page=34