Вот такой кинжал.

[Константин]

Тема не моя. Прошу помощи в определении подлинности.

[Константин]

Далее.

[Константин]

Еще. Фотки только такие, других не будет.

[Константин]

Еще.

[Константин]

Еще.

[Константин]

Продолжение.

[Константин]

Продолжение.

[Константин]

Еще.

[Константин]

Еще парочка.

[Константин]

Последняя.

[Dolan]

Фигня.По крайней мере,

1.На нижней крестовине не должно быть римской I,

2.Ножны должны быть анодированными,а не крашеными.

О качестве изготовления я молчу("серый" клинок,качество написания посвящения,рукоятка и т.д.)

[Сокол]

Есть вопросики к предмету:

Гарды внутри отмаркированы?

Ножны перекрашены или покрашены?

Лезвие хорошо бы сфотографировать без гард и ручки.

Какой метал гард и фитинга ножен?

А ИМХО: как минимум сборный, ценное здесь - лезвие, а его определить 100% можно только путем "понюхать" ручками и глазками, а не по фото. Хотя надпись девиза очень похожа на оригинал. Послушал бы Илью по вопросу клина.

2 Долан: А серое лезвие, что вы имели в виду? Сталь то высококарбоновая.

Черт его знает где он лежал...и какой там микроклимат был.

респект!

[Константин]

Ножны крашенные.

 

Попробую сфоткать в разобранном виде. Но не сейчас.

[Dolan]

QUOTE (Сокол @ Apr 22 2006, 11:51 PM)

2 Долан: А серое лезвие, что вы имели в виду? Сталь то высококарбоновая. Черт его знает где он лежал...и какой там микроклимат был. респект!

У подделок клинки часто какие то матово-серые.Хотя не исключаю,что клинок оригинальный-девиз в принципе мне тоже нравится.А вот факсимиле Гиммлера - нет.Думаю,что его нанесли позже сами понимаете для чего.

Абсолютно согласен с тем,что клинок надо держать в руках,чтобы определить его подлинность.Иначе ну никак нельзя.

Изменено 23 апреля, 2006 пользователем Dolan

[I-lya]

Этот кинжал, будучи оригинальным, имеет достаточно высокую стоимость. Поэтому во-первых, только ленивый не постарается его подделать, а во-вторых, даже незначительного замечания к нему уже достаточно для того, чтобы считать его подделкой.

Я нашел таких замечаний слишком много. Для сравнения привожу несколько примеров, с которыми нужно сравнить представленный образец. Вывод сможет сделать каждый самостоятельно.

1. Кравне непрофессионально сделанная надпись.

2. Неправильное начертание девиза.

3. Неправильные гарды.

4. Плохие по всем показателям ножны.

5. Непонятная рукоять.

[I-lya]

гарда

[I-lya]

еще одна...

[I-lya]

гарда внутри

[I-lya]

клин

[I-lya]

Девиз

[I-lya]

надпись

[I-lya]

Еще одна - покрупнее...

[I-lya]

Вот еще есть с чем сравнить, а заодно и узнать цену вопроса....

http://www.therupturedduck.com/WebPages/Edged/e447.htm

[Константин]

Всем спасибо! Вопросов больше нет!

 

Отдельное спасибо Илье.

[kkip_jung]

QUOTE (I-lya @ Apr 24 2006, 10:53 AM)

Этот кинжал, будучи оригинальным, имеет достаточно высокую стоимость. Поэтому во-первых, только ленивый не постарается его подделать, а во-вторых, даже незначительного замечания к нему уже достаточно для того, чтобы считать его подделкой. Я нашел таких замечаний слишком много. Для сравнения привожу несколько примеров, с которыми нужно сравнить представленный образец. Вывод сможет сделать каждый самостоятельно. 1. Кравне непрофессионально сделанная надпись. 2. Неправильное начертание девиза. 3. Неправильные гарды. 4. Плохие по всем показателям ножны. 5. Непонятная рукоять. "1. Кравне непрофессионально сделанная надпись." - Напрасно Вы так. Надписи на обеих сторонах полный ОК. Поройтесь на немецких сайтах, там редко, но всетаки можно встретить такой Ehrendolch SS.

"1. Кравне непрофессионально сделанная надпись." - Напрасно Вы так. Надписи на обеих сторонах полный ОК. Поройтесь на немецких сайтах, там редко, но всетаки можно встретить такой Ehrendolch SS.

[I-lya]

Относительно неправильности я высказал исключительно свое мнение.

Дарственная надпись на всех 200 подобных кинжалах выполнена абсолютно идентично. Даже малейшее расхождение в написании недопустимо. Именно для этого я и привел заведомо оригинальные предметы для сравнения. Также стоит учесть, что гиммлеровские кинжалы делал один производитель, одной партией и можно предположить, что и написание девиза было однотипным.

[Сокол]

Коллега, хотел бы отметить, что 200 ножей выдал только сам упырь.

А оценочное кол-во произведенных порядка 2500.

В данном конкретном случае думается нужно обсуждать только

лезвие. Футляр, ручка, гарды, это все суета.

Я еще раз повторю свое мнение - девиз на взгляд мне нравится.

Надпись по фото не оценю.

Важное замечание. Обратите внимание, что белка мелкая, спецом под надпись.

Вариант без глаза тоже известен. Нравится мне клин.

Хотя по фото и нельзя оценивать достоверно такие вещи.

респект!

[Dolan]

Совершенно верно.Считается что таких кинжалов было около 2500.

А вот то,что "футляр,ручка,гарды,это всё суета" не согласен.Это что же выходит, всё кроме клина сгнило (или сгинуло)?И его дополнили фуфлом,ну или даже не фуфлом(извините),а первыми попавшимися оригинальными деталями от других кинжалов?Чегой то не верится.

Не стал писать сразу,но посмотрите фотки,сравните,и как говорится,"почувствуйте разницу"

Изменено 26 апреля, 2006 пользователем Dolan

[Сокол]

да не дело в том сгинуло оно или нет. 99 % цены предмета здесь в клине. А сколь раз доводилось видеть тн убитые "чердачные" варианты где хорошо сохранялся лишь клин?

По существу: мысль моя сводится к тому, что это лезвие может быть как

натуральным, так и нет. Склоняюсь (умозрительно) к первому.

Второе. Если клин натуральный, то надпись может быть как натуральной, так и новодельной. Они, кстати, известны не в одной паттерне надписи. Точно помню, что как минимум две. Мб и больше. Травление достаточно часто до 38-39 гг наносилось не фирмой-производителем, а сторонними производителями. Карл это делал как сам, так и на стороне.

И третье. У меня под рукой сейчас нет лит-ры, а предположение мб

интересным. Это не может быть перетравленный рэм? Как там у него с гардами

и клеймом белки? СЕ? Мелкие белки, насколько я помню, на обычных клинах не ставились. Вечером конечно сам гляну, но может у кого сейчас есть под рукой авторитетный справочник?

респект!

[Константин]

Новые сканы.

[Константин]

Дальше.

[Константин]

Еще.