У войны не женское лицо...

[Irzhi Shishka]

Добрый день Наташа.

 

 

Видно девушка направо со знаком на пилотке в звании свободник (ефрейтор) чешка. 

 

Тут фотография девушки реконтруктора у которой "подлинная" форма - такая как у девушек на твоей фотографии. Только пилотка не чешская а бритнаская.

 

Имя Тереза распространенное чешское женское имя.

[Наталья Филиппова]

То есть, это форма в которой Чехословакия прошла войну? 

[Irzhi Shishka]

В чехословацких подразделениях в СССР носились разные образцы военной формы.

 

При формировании в Бузулуке подразделение получило британские армейские формы включая стальные шлемы. В многих случаях эта форма носилась до конца войны, или в комбинации с советской военной формой - английская пилотка и блуза до пояса, советское галифе и сапоги - особенно офицеры. Зимой офицеры в многих случаях носили советские шубы - дубленкы, все солдаты включая девушек на головах с советскими ушанками.

 

Потом началось перходить на чехословацкую форму довоенного образца (до 15. 03. 1939 г.) Эта форма санитарок и реконструкторки относится к завершающей стадии войны.

 

Например танкистов чс. танковой бригады видел одетых в чехословацких блузах, но в комбинации с советским комбинезоном - на голове само собой советские танковы шлемы.

 

В короткости так.

 

Про имя "Тереза" смотрел в списках от периода Бузулука 1942 г. до конца войны  и имя появлялось за исключением. Нашел двух - одна воевала у Соколово (чешская еврейка). Предпологаю, что список не полный, но пока другой не появился.

[Наталья Филиппова]

Вот фото из той же подборки.

[Наталья Филиппова]

Крупнее. У чешских военных наши "ЗБЗ" или "Отвага" и знак "Отличник санитарной службы".

[Гость Илья Филиппович]

..... наши "ЗБЗ" или "Отвага"........

Медаль "За Отвагу" и чехословацкий "Военный крест - 1939 года".

[Наталья Филиппова]

 

..... наши "ЗБЗ" или "Отвага"........

Медаль "За Отвагу" 

Научи, как?

По колодке?

[Гость Илья Филиппович]

Диаметр медали больше, чем ширина нижней части колодки .... это видно.

Ну и в сравнении с Крестом тоже....   "ЗБЗ" меньше по диаметру.

[Наталья Филиппова]

Спасибо!   
Выходит, "Отвага".

[Irzhi Shishka]

Крупнее. У чешских военных наши "ЗБЗ" или "Отвага" и знак "Отличник санитарной службы".

 

 

Думаю, что это она - только тут от Чехословацкого военного креста 1939 на блузе только ленточка.

[Гость Илья Филиппович]

Однозначно, она.

[Irzhi Shishka]

Со знаком "Отличник санитарной службы".

 

Десатник (младший  сержант) Малинска и Млавцова.

 

 

[Наталья Филиппова]

Вот ещё фото из той же сессии. 

 

 

 

[Наталья Филиппова]

Крупно руководство. 

[Irzhi Shishka]

Обратите внимание, на то что правильно по уставу есть различия кокард на фуражках офицеров.

 

В боевых подразделениях носился на фуражке знак с мечами - у не боевых (тыловых) знак без мечей.

 

Кстати таблица с обозначением вой. части написанная на словацком языке.

[Наталья Филиппова]

Известные офицеры? 

[Irzhi Shishka]

Известные офицеры? 

 

 

Мне к сожалению нет.

[Гость Илья Филиппович]

Судя по подписи под фотографией (четвёртая слева) имя этой героини - Anna Aczmanová

А со знаком "Отличник санитарной службы" - Margita Hausmanová

 

http://www.zeny-bojujici.cz/fotogalerie/po-valce

[Наталья Филиппова]

Какая хорошая подборка. Спасибо! 

Вот ещё фото тех времён, но другой состав. Тоже подписано русской женщиной. 

[Гость Илья Филиппович]

Надпоручик Нойер, Марек Иосифович, кавалер ордена Красной Звезды ( Указ ПВС СССР от 10.08.1945 года ).

[Irzhi Shishka]

Надпоручик Нойер, Марек Иосифович, кавалер ордена Красной Звезды ( Указ ПВС СССР от 10.08.1945 года ).

 

Добрый день уважаемый Илья.

 

Мне видится "поручик" (лейтенант). На погонах две звезды. В документе тоже так.

[Гость Илья Филиппович]

Добрый день уважаемый Илья.

Мне видится "поручик" (лейтенант). На погонах две звезды. В документе тоже так.

Добрый вечер, Иржи!

Однако, судя по подписи на обороте групповой фотографии, рядом справа от майора надпоручик Нойер.

Наградной лист, действительно на поручика, но он заполнялся в феврале 1945 года. По нему и Указ вышел с тем же званием ( август 1945 года ). Это нормальная практика - 6 месяцев прохождения по инстанциям.

Звание могли присвоить в мае месяце и по факту был уже надпоручиком, а звёздочку не прикрепил.

 

Кто из офицеров  - майор?

[Irzhi Shishka]

Илья, мне видится так.

Налево "надпоручик" и направо "майор" (тогда существовало звание штабни капитан - одна звезда с окантовкой) поэтому у майора были две звезды в золотистой окантовке и следующий третий офицер "поручик" (мне кажется, что у его погон золотистой окантовки нет).

Про звания на следующей фотографии тежело определять. Плохо видно.

[Гость Илья Филиппович]

Иржи! 

Поскольку писавший текст человек мог написать "рядом справа от майора" не так, как принято, а наоборот, так как на самом деле есть -  по правую руку от майора, то получается ............, это Нойер? 

Хотя, согласен, что это определение примерное. Нет другой фотографии для идентификации.

Или я тебя неправильно понял? 

[Irzhi Shishka]

Иржи! 

Поскольку писавший текст человек мог написать "рядом справа от майора" не так, как принято, а наоборот, так как на самом деле есть -  по правую руку от майора, то получается ............, это Нойер? 

Хотя, согласен, что это определение примерное. Нет другой фотографии для идентификации.

Или я тебя неправильно понял? 

 

 

На этой фотографии "надпоручик".

 

По моему есть много ошибок - девушка Маргита со знаком Отличник сдан. службы имеет какое то воинское звание - ее погоны не пустые. На фотографии с чешским текстом указано, что она воин - vojín  (рядовой) Margita Hausmanová.

 

Кстати и рядовой (воин и как это звучит в других языках) тоже воинское звание.

 

 

[Irzhi Shishka]

Дорогой Илья, но главное информация намерена Наташе.

Вопрос сложный и имеет отношение для специалистов историков, которые занимаются историей чехословацкой армии в СССР в период ВОВ.

 

Предоставлю общую информацию:

К концу войны существовал 1. чехословацкий армейский корпус (возникнул в 1944 г). К концу войны - в мае 1945 года колличество солдат было 60 000. Корпус состоялся из 1. 2. 3. и 4. отдельной бригады (2. бригада была парадесантная) и помимо этих бригад существовалa еще 1. чс. отдельная танковая бригада.

Копмандирами санбата 4. бригады были:

 

por. MUDr. Andrej Štillich (иногда его фамилия пишется Štillicha)

и

por. MUDr. Jakuboci

 

Если в какой то  период войны командиром санбата 4. бригады был и mjr. MUDr. Marek Neuer не подтверждено и такой информации нет. Он имеет отношение к 1. бригаде в которой был зачислен.

 

По самим фотографиям указывать то кто есть кто действительно преднозначено для историка который интерессуется данной темой и есть у него доступ к историческим материаллам.

 

К этим наземным частям необходимо еще добавить 1. чехословацкую смешанную авиационную дивизию.

 

У Наташи отличные фотографии, но если дойти до подробностей, то необходимое нелегкое их историческое архивное расследование как я уже выше указал.




 

 

 

[makarof]

Надпоручик Нойер, Марек Иосифович, кавалер ордена Красной Звезды ( Указ ПВС СССР от 10.08.1945 года ).

    Нойеру согласно наградного 40-41 год. А этот военный по моему выглядит моложе. Хотя это субъективное мнение.

[Гость Илья Филиппович]

Дорогой Иржи!

Все выкладки основывались на текстах с оборотной стороны фотографий. Оригинальность текстов сомнений не вызывает.

Хотя ошибки в них не исключаются.

[Irzhi Shishka]

Добрый день дорогой Илья.

Я это понял.

Информацию которую я выложил мне была предоставленная сотрудником Военного исторического института Армии Чешской республики, который темой чс. армии в СССР професионально занимается.

[Гость Илья Филиппович]

Marie Nováková Škrabánková

 

https://www.pametnaroda.cz/en/skrabankova-marie-1925

[Наталья Филиппова]

Настоящее расследование получилось! Как в теме с Козловым. Ух, и люблю я чешскую специфику  

[Айсберг]

 

QUOTE (olegkir @ Sep 26 2012, 10:37 PM) Истушкина Анна Ивановна, в девичестве - Давиденко, сестра ГСС Давиденко В.И.

фото 23.06.43

Пропаганда!

Нельзя так хорошо выглядеть в фашистской неволе!

Можно. В одно время увлекался судьбами остарбайтеров. К сожалению на данный момент в живых их остались единицы. Как то покажу свой фото материал. Сейчас пока так.