Предположительно найдены останки Ричарда III

[crown]

ВВС сообщает: http://www.newsru.com/world/12sep2012/richard3.html

[crown]

Идентификация закончена - останки, действительно, принадлежат Ричарду III: http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1004808-echo/

[Ихельман]

Да... Очень интересно! Хотя,думаю,в Британии вопрос о том,как и где хоронить монарха родной страны стоять не может.

Вот,кстати,занимательная серия передачь об истории Англии:

http://ibbctv.ru/saymon-shama-istoriya-bri...y-17801832.html

[Плохиш]

Я не верю в 100% ДНК. И не я один. Костяк сохранился изумительно, а что в сопутке?

[crown]

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 07:16 PM)

Я не верю в 100% ДНК. И не я один. Костяк сохранился изумительно, а что в сопутке?

Ряд признаков:

- место упокоения (монастырь);

- способ захоронения и поэтому так сохранился скелет (саркофаг или склеп);

- приметы (горб, ранение в затылок);

- и главное, подождём реконструкцию лица.

[visantiec]

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 07:16 PM)

Я не верю в 100% ДНК. И не я один.

А это не вопрос веры.

[Плохиш]

QUOTE (crown @ Feb 4 2013, 07:34 PM)

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 07:16 PM) Я не верю в 100% ДНК. И не я один. Костяк сохранился изумительно, а что в сопутке? Ряд признаков: - место упокоения (монастырь); - способ захоронения и поэтому так сохранился скелет (саркофаг или склеп); - приметы (горб, ранение в затылок); - и главное, подождём реконструкцию лица. Ну, в монастырях сотни людей похоронены. Короля бы погребли в алтаре. Ранены в век междоусобной брани были каждый второй. А реконструкция лица имеет смысл при наличнии фотографии. Сопутствующих предметов (парчи, символы власти, меч) нет. Лажа всё это... ИМХО.

[Плохиш]

QUOTE (visantiec @ Feb 4 2013, 07:42 PM)

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 07:16 PM) Я не верю в 100% ДНК. И не я один. А это не вопрос веры. Теоретически, найденные останки Адама можно сравнивать с любым жителем Земли. Совпадение ДНК всегда должно быть стопроцентным, или я заблуждаюсь?

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем Плохиш

[crown]

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 07:47 PM)

QUOTE (crown @ Feb 4 2013, 07:34 PM) QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 07:16 PM) Я не верю в 100% ДНК. И не я один. Костяк сохранился изумительно, а что в сопутке? Ряд признаков: - место упокоения (монастырь); - способ захоронения и поэтому так сохранился скелет (саркофаг или склеп); - приметы (горб, ранение в затылок); - и главное, подождём реконструкцию лица. Ну, в монастырях сотни людей похоронены. Короля бы погребли в алтаре. Ранены в век междоусобной брани были каждый второй. А реконструкция лица имеет смысл при наличнии фотографии. Сопутствующих предметов (парчи, символы власти, меч) нет. Лажа всё это... ИМХО. Здесь более подробно: http://newsru.com/world/04feb2013/kingrichard.html Они информацию по капле выдают. Я про монастырь, который там стоял, коротко написал, а похоронен он был, именно, в алтарной части - они там схему накладывали, это раньще сообщали.

[Плохиш]

Нашли, и нашли... тоже мне, находка века. Все люди в земле лежат, только знай ищи. Если бы они вакцину от рака нашли, это была бы находка! А по старым могилам шариться невелико умение.

[Ихельман]

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 08:08 PM)

Нашли, и нашли... тоже мне, находка века. Все люди в земле лежат, только знай ищи. Если бы они вакцину от рака нашли, это была бы находка! А по старым могилам шариться невелико умение.

Между прочим(где-то вычитал),что человеку,который найдет лекарство от рака поставят памятник полностью из золота. Правда не помню,какая именно организация

Но это так - к слову :

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем Ихельман

[роберт]

QUOTE (Ихельман @ Feb 4 2013, 06:32 PM)

Да... Очень интересно! Хотя,думаю,в Британии вопрос о том,как и где хоронить монарха родной страны стоять не может. Вот,кстати,занимательная серия передачь об истории Англии: http://ibbctv.ru/saymon-shama-istoriya-bri...y-17801832.html

Аккуратно по ссылки вирусы.

[Ихельман]

QUOTE (роберт @ Feb 4 2013, 08:44 PM)

QUOTE (Ихельман @ Feb 4 2013, 06:32 PM) Да... Очень интересно! Хотя,думаю,в Британии вопрос о том,как и где хоронить монарха родной страны стоять не может. Вот,кстати,занимательная серия передачь об истории Англии: http://ibbctv.ru/saymon-shama-istoriya-bri...y-17801832.html Аккуратно по ссылки вирусы. Тогда прошу прощения! У меня все нормально было

[Валю-Хан]

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 08:08 PM)

А по старым могилам шариться невелико умение.

точно. вообще археологию люди выдумали, дабы оправдать свое пьянство.

[visantiec]

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 07:50 PM)

Совпадение ДНК всегда должно быть стопроцентным, или я заблуждаюсь?

Если речь идет о сравнении с ДНК прочих Плантагенетов, то заблуждаетесь

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем visantiec

[visantiec]

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 08:08 PM)

Если бы они вакцину от рака нашли, это была бы находка!

А что, уже 100% доказана инфекционная природа хотя бы одной из онкозонозологий?

[Плохиш]

QUOTE (visantiec @ Feb 4 2013, 09:42 PM)

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 08:08 PM) Если бы они вакцину от рака нашли, это была бы находка! А что, уже 100% доказана инфекционная природа хотя бы одной из онкозонозологий? Вакцина - собирательное определение, даваемое дилетантами... Ну, типа Панацея (дочь Эскулапа).

[Михаил Беленький]

QUOTE (visantiec @ Feb 4 2013, 08:42 PM)

...одной из онкозонозологий?

А что это?

Заражение онкологическим заболеванием через зОнозу?

[elefant_red]

QUOTE (visantiec @ Feb 4 2013, 09:42 PM)

QUOTE (Плохиш @ Feb 4 2013, 08:08 PM) Если бы они вакцину от рака нашли, это была бы находка! А что, уже 100% доказана инфекционная природа хотя бы одной из онкозонозологий?   германо- европейская группа гастроэнтерологов доказала, что присутствие хеликобактер пилори увеличивает риск развития рака желудка примерно в 6 раз, а присутствует хеликобактер примерно в половине всех случаев рака желудка. влияния хламидий на появление и развитие рака предстательной железы     P.S. как говорил наш старый профессор микробиологии Эссель 100% знаéт бог, 80 % дьявол, мы врачи на 50% а вы тупые студенты идите и готовьтесь к пересдаче микробиологии

[Алексей Дмитриевич]

Последнее "китайское" предупреждение-если уважаемые участники обсуждения НОВОСТИ о находке останков Его Величества Короля Ричарда III продолжат соревноваться в остроумии и знании основ медицины,тема незамедлительно будет перенесена в раздел "Новости и Политика".

[crown]

Реконструирована внешность короля и определено место его погребения:

http://www.ntv.ru/novosti/456640/

[crown]

Ученые нашли доказательства того, что король Ричард III не был горбуном, и уничтожили один из самых ярких образов злодея в истории.

 

Рубрику ведут Мария Мазалова и Мария Семендяева

 

На прошлой неделе в Великобритании эксперты подтвердили, что скелет, обнаруженный при раскопках на автостоянке города Лестера, действительно принадлежит королю Ричарду III, который благодаря Шекспиру вошел в мировую культуру как один из самых отъявленных злодеев среди литературных героев, а также исторических личностей. В сентябре прошлого года останки были найдены в ходе археологических раскопок в том месте, где раньше располагался алтарь церкви Грейфраерс — место захоронения короля, согласно источникам. Не имея доказательств, что перед ними действительно скелет короля Ричарда III, археологи однако заявили, что, судя по останкам, при жизни покойный имел сильное искривление позвоночника и погиб в битве. По историческим сведениям, король был убит в битве при Босворте в 1485 году, окруженный войсками противника. Он был последним королем династии Плантагенетов, а его преемником на английском троне стал Генрих Тюдор.

 

Теперь, когда подлинность останков подтвердил анализ ДНК, проведенный с помощью отдаленного потомка Ричарда III, можно с уверенностью утверждать, что король действительно погиб в битве. Об этом можно судить по тому, что на его теле найдено 10 ран, предположительно от алебард и мечей, и две из них, нанесенные в голову, стали смертельными. С уверенностью можно говорить и о том, что король не был горбуном, каким его описывает Шекспир, хотя и страдал от сколиоза. Его правое плечо было значительно выше левого, однако он точно не был калекой, каким его было принято изображать в театре и кино: "Меня природа лживая согнула и обделила красотой и ростом. Уродлив, исковеркан и до срока я послан в мир живой; я недоделан". И уж точно у него не было "сухой" руки, о которой герой Ричарда сообщает у Шекспира: "Смотрите, околдован я: рука, как ветка пораженная, иссохла". Принято считать, что в описании Ричарда III поэт опирался на "Историю Ричарда III" Томаса Мора, где сообщается, что король был "мал ростом, дурно сложен, с горбом на спине, левое плечо намного выше правого, неприятный лицом". Этот образ злобного горбуна неоднократно подвергался критике как созданный с пропагандистскими целями историками Генриха Тюдора. Стремясь упрочить свое положение на троне, Тюдоры преуспели в демонизации последнего представителя старой династии: на протяжении многих веков Ричард III считался одной из самых мрачных фигур в английской истории. Теперь с образом зловещего короля-горбуна можно расстаться: Ричард III, судя по останкам, был мужчиной обычного роста, со здоровыми руками, к тому же имел вполне симпатичную внешность. Об этом свидетельствует реконструкция прижизненного облика короля, выполненная на основании найденного в Лестере черепа. Впрочем, сами по себе приятное лицо и здоровое тело еще не повод подвергать сомнению злодеяния, которые приписывают Ричарду III. Считается, что он причастен к казни своего брата Джорджа, герцога Кларенса, и к умерщвлению племянников Эдуарда и Ричарда, детей короля Эдуарда IV, предшественника Ричарда III. Но уже сейчас начинается постепенная реабилитация последнего короля из рода Плантагенетов: его останки собираются торжественно перезахоронить в Лестерском соборе в начале следующего года, а ученые говорят, что "сравнение новых археологических данных с историческими текстами покончит с переписыванием истории". По крайней мере, два самых ярких образа Ричарда III в кинематографе — хрестоматийного средневекового злодея в исполнении Лоуренса Оливье 1955 года и современного злодея в фашистской форме в исполнении Иана Маккеллена 1995 года — уже сейчас можно было бы сдать в архив комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории. Если бы в Британии была такая комиссия.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2110337

[vvall]

ЛОНДОН, 23 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Калинин/. Похороны английского короля Ричарда III /1452-1485/, останки которого были обнаружены в 2012 году, будут стоить британским налогоплательщикам свыше 1,3 млн фунтов. Об этом говорится в распространенном сегодня докладе инициативной группы, ответственной за организацию траурной церемонии.

Из этой суммы лишь 96 тысяч фунтов будут потрачены непосредственно на возведение склепа и отделку могильного камня. Остальные средства будут направлены на строительные работы в кафедральном соборе в Лестере, где и будут покоиться останки короля. Для размещения могилы короля часть внутренних помещений храма придется перестроить, что и составит большую часть расходов.

При этом стоимость самой церемонии, которая должна состояться не позднее 31 августа 2014 года, до сих пор неизвестна. Не определен и формат похорон, в частности, должны ли они быть государственными. Ожидается, что соответствующее решение будет принято уже в ближайшее время.

Стоит отметить, что сразу же после идентификации останков Ричарда III в стране разгорелся спор вокруг права на перезахоронение короля. За возможность предать монарха земле на своей территории активно боролись Лондон, Йорк, а также Лестер, где была обнаружена его могила. Последний и одержал победу в этом необычном споре после того, как 7 февраля соответствующее заявление распространило министерство юстиции.

[crown]

Похороны короля Ричарда III обойдутся дороже 2 млн долларов. Вокруг дизайна могилы разгорелся спор:

 

http://www.newsru.com/world/24sep2013/richard.html

И фото останков и внешний вид надгробия по этой ссылке, безусловно, вопрос спорный и, наверное, было бы уместно сделать классическое надгробие...

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем crown

[vvall]

QUOTE (crown @ Sep 24 2013, 07:43 PM)

Похороны короля Ричарда III обойдутся дороже 2 млн долларов.

"Министр культуры Александр Соколов подошел к стоявшим за заграждением журналистам и поздравил их с участием в этом историческом событии. По его словам, на подготовку церемонии из федерального бюджета было выделено 30 млн рублей — в десять раз меньше, чем просил оргкомитет. Из-за сокращенного финансирования не удалось отреставрировать все федеральные памятники на маршруте церемонии, да и сама церемония, по мнению ее участников, "могла быть торжественнее"

 

http://www.kommersant.ru/doc-rss/708697

[crown]

Похороны Ричарда III http://www.theguardian.com/uk-news/2015/mar/22/king-richard-iii-reburial-rest-in-peace-leicesterи там ещё есть ряд ссылок с фото и видео материалами.