DM1945 Опубликовано 20 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2012 Приветствую В группе наград и документов на легионера-Кондоровца попалась пряга ,я проблем не увидел ... Ваше мнение по сему девайсу! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DM1945 Опубликовано 20 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2012 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DM1945 Опубликовано 20 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2012 .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DM1945 Опубликовано 20 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2012 ..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DM1945 Опубликовано 20 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2012 ....... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fallout Опубликовано 20 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2012 Видится нормальная нейтральная пряга,к ЛК она может отношения не иметь совсем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DM1945 Опубликовано 20 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2012 QUOTE (fallout @ Sep 20 2012, 05:15 PM) Видится нормальная нейтральная пряга,к ЛК она может отношения не иметь совсем Обсуждаем оригинальность ,а то что данный тип пряг могли таскать не только кондоровцы это понятно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 20 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2012 Бляха по конструкции , форме, стилю и главное металлу - никак не тянет на 36-39 годы . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DM1945 Опубликовано 20 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2012 QUOTE (Pitomnik @ Sep 20 2012, 05:51 PM) Бляха по конструкции , форме, стилю и главное металлу - никак не тянет на 36-39 годы . Какой металл должен быть ? В данном случае -сталь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 20 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2012 Посмотрите другие бляхи Рейха , на период войны в Испании - вы увидите металл, и стиль исполнения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2012 У меня в комплекте на лётчика не попалась, а просто присутствовала... Причём и отдельно, и на фото с хозяином. Как пряги выглядели, и не только у лётчиков, все знают по цветным фото журнала "Life" того времени (как минимум). Все они одного образца, а именно - такого... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2012 Пряжка - стальная, полностью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2012 Комплект показывать ни к чему, да и замучался бы ... (две войны и потом работа в гражданс- кой авиации). А фоточки вот такие ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2012 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2012 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2012 На заднем плане - карта Испании. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2012 QUOTE (DM1945 @ Sep 20 2012, 05:42 PM) QUOTE (fallout @ Sep 20 2012, 05:15 PM) Видится нормальная нейтральная пряга,к ЛК она может отношения не иметь совсем Обсуждаем оригинальность ,а то что данный тип пряг могли таскать не только кондоровцы это понятно Ваша пряга оригинальная, но сразу_послевоенная (после 1945г). Кто знает, может и бывшие кондоровцы на новой службе такими пользовались ... В Испании же у них были - гладкие, как я и показал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 21 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2012 P.S. Чуть не забыл, бляха, картинку с профилем! И тут, кстати, не просто царапины ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 22 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2012 QUOTE (Pitomnik @ Sep 20 2012, 06:11 PM) Посмотрите другие бляхи Рейха , на период войны в Испании - вы увидите металл, и стиль исполнения. В общем-то всё верно ( я по поводу металла), но как раз главная фишка в том,что подход к испанской кампании,как и подход к экипировке были - ситуативными, временными. Т.е. отличными от внутр. установленого порядка в обеспечении армии, с другими задачами и пер- спективами. Присутствовала вдобавок опр. специфика в том, что помимо собств.ограниченного контингента ("Кондор"), Германия обеспечивала экипировкой и силы франкистов: требовалась обезличенность,унифицированность. Короче, для боевых действий непосредственно в Испании выпускался, по возможности, дешёвый и сердитый "расходный материал".Поэтому именно сталь была оптимальным металлом для кондоровских пряжек. P.S. Заодно вспоминается (для "Кондора") присутствие нек-рых наработок с предыдущей вой- ны. В конце WWI немцы применяли для пряжек сталь (потом - аж для Испании), а после WWI у полиции были пряжки жёлтого металла, по исполнению почти идентичные - кондоровским(впоследствие). Это по поводу пряжек; есть др. примеры, например знак "За ранение". P.P.S. Не исключено, что такими пряжками могли пользоваться и добровольцы (в рядах фран- кистов) из Белой эмиграции... http://ellafentezi.blogspot.com/2012/09/blog-post.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 23 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2012 Всё это версии , без документального подтверждения и чётких фото , позволяющих однозначно определить тип, покрытие, и металл. На цветных фото - бляхи имеют тёмный цвет , показанные - имеют светлое серебристое покрытие . Вобщем вопросов больше чем ответов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 QUOTE (Pitomnik @ Sep 23 2012, 02:12 PM) На цветных фото - бляхи имеют тёмный цвет , показанные - имеют светлое серебристое покрытие . Самый что ни на есть натуральный цвет для стальной пряги. Покрытие на ней давно сошло, зато цвет металла, вернее характерный налёт, очень даже узнаваемый. Постоянная, интенсивная носка ... Место расположения - нелишне вспомнить, очень уязвимое (этой самой пряжки, солдатская судьба её такая). Нисколько не сомневаюсь, что в обиходе любого из нас полно потемневших стальных предметов (от грязи, масел, жира и пр.): инстру- менты, ключи, крепёж и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 Всё-таки покажу упомянутую послевоенную (WWI) пряжку полиции. Выкройка идентичная, комплектующие (кроме крюка) почти идентичны и тоже сталь. Просто штрих к технико-эконом. обоснованию, если что. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 На всякий случай, следует также отметить, что обычно под кондоровской пряжкой подразу- мевается т.н. нейтральная пряга солдатского образца. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 Как правило, речь не идёт о рамочных ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 ... или памятных пряжках (из мастерских Толедо). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 5 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2012 QUOTE (Ферт @ Oct 5 2012, 02:57 AM) QUOTE (Pitomnik @ Sep 23 2012, 02:12 PM) На цветных фото - бляхи имеют тёмный цвет , показанные - имеют светлое серебристое покрытие . Самый что ни на есть натуральный цвет для стальной пряги. Покрытие на ней давно сошло, зато цвет металла, вернее характерный налёт, очень даже узнаваемый. Постоянная, интенсивная носка ... Место расположения - нелишне вспомнить, очень уязвимое (этой самой пряжки, солдатская судьба её такая). Нисколько не сомневаюсь, что в обиходе любого из нас полно потемневших стальных предметов (от грязи, масел, жира и пр.): инстру- менты, ключи, крепёж и т.д. Не соглашусь ю Уж больно одинаково выглядят все бляхи на известных фото - тёмный цвет , однотонный , без выраженных потёртостей . Испания - это не восточный фронт , где Гансу приходилось плотно ползать на брюхе , и то - стальные блях не облазили так однотипно , и полностью. НА фото - бляхи имеют цвет , более сходный с цветом формы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 5 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2012 Если Вы имеете в виду такой окрас пряжек ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 5 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2012 ... то вряд ли. На этом цветном фото из "Life" - лишь с натяжкой можно предположить, и только. Главная зада- ча "Кондора" была связана с испытаниями, доработкой и боевой проверкой самолётов. Это была доминанта, всё остальное - приложением.В том числе с т.з. экономических аспектов и на момент начала - без лишнего пиара своей армии. В 1939г обстановка, в первую очередь внешнеполитическая и внутренняя, уже была другой. Оптимально было добивать старые штампы, использовать (возможно) старые заготовки, причём дополнительно давить (даже шагрень) было ни к чему; красить серебрянкой для проформы и до востребованности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 5 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2012 QUOTE (Pitomnik @ Oct 5 2012, 10:03 AM) Уж больно одинаково выглядят все бляхи на известных фото - тёмный цвет , однотонный , без выраженных потёртостей . Испания - это не восточный фронт , где Гансу приходилось плотно ползать на брюхе , и то - стальные блях не облазили так однотипно , и полностью. НА фото - бляхи имеют цвет , более сходный с цветом формы. Я тоже не соглашусь. На всех известных фото или в хронике - невозможно заметить, что бляхи сходны по цвету с униформой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти