Вопрос по фото

[Doc/rom]

Подпись под одиночной фотографией из лагеря в Орегоне Lieutenant George Todorovic at Camp Walker Oregon 1934.

Подпись под групповым фото офицеров в лагере Officers at Camp Walker Oregon 1935

Left to right. Capt. ?, Capt. Whitmore, Lt. Todorovic, Lt. Donaldson, Capt. Gregory.

 

[Walter]

QUOTE (Doc/rom @ Dec 10 2012, 08:53 PM)

Подпись под одиночной фотографией из лагеря в Орегоне Lieutenant George Todorovic at Camp Walker Oregon 1934. Подпись под групповым фото офицеров в лагере Officers at Camp Walker Oregon 1935 Left to right. Capt. ?, Capt. Whitmore, Lt. Todorovic, Lt. Donaldson, Capt. Gregory.

американские товарищи считают, что это был

Civilian Conservation Corps Самр

 

Инфа

[Doc/rom]

Уважаемый Вальтер! Вы волшебник! Ваши познания безграничны!!! За день до Вашего поста получил письмо от сына персонажа, где он пишет "The Oregon medals were no doubt for my father's service at Camp Walker in the 1930's as a doctor in the Civilian Conservation Corp camp. All the other medals seem to be correct as well". В итоге вышла вот такая колодочка

[Doc/rom]

Попутно решил вопрос еще одним родственником. Я задавал его еще в марте http://sammler.ru/index.php?showtopic=107973 , но меня смущало, что в Вике у транспорта 4 звезды http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Henry_T._Allen_(APA-15) , а на его сайте http://www.navsource.org/archives/10/03/03015.htm только 3. Нашел и четвертую на филиппинской медали. Вот так как-то

[Doc/rom]

Пока еще 1 вопрос. Вот такой сержант

[Doc/rom]

Это фото я уменьшил с его свадебного, как пишет его внук "They were married in San Francisco at Fort Mason - a military base - where Lloyd was in the Army."

А вот данные при его призыве:

[Doc/rom]

ленточка, которавидна у него, скорее всего American Campaign Medal, так как на American Defense Service Medal не хватало выслуги. Его внук пишет "he was in Europe for at least two years", то есть еще European-African-Middle Eastern Campaign Medal, World War II Victory Medal, ну и Good Conduct Medal с 3 звездочками. Что Вы думаете об этом?

С уважением, Роман

[Doc/rom]

Ой, ну какаие же звездочки,он же сухопутный! Конечно пряжка.

[Walter]

QUOTE (Doc/rom @ Dec 15 2012, 11:49 AM)

Ой, ну какаие же звездочки,он же сухопутный! Конечно пряжка.

Да, для Good Conduct Medal именно жгуты.

 

А почему трижды "звездочка", он что 4 раза награжден этой медалью?

[Doc/rom]

Да, конечно 2, как я и изобразил на пряжке. Моя логика: с конца 1941 США воюет, а, значит, и срок выслуги для получения медали снижается до 1 года. На начало войны он уже в армии, в апреле 1946 года у него рождается старший сын, значит летом 1945 у него "дембель". Конец 1942г. - ленточка, конец 1943-го - пряжка с 1 узлом, конец 1944г. - 2 узла на пряжке. Сейчас правильно?

[Walter]

QUOTE (Doc/rom @ Dec 16 2012, 02:12 AM)

Да, конечно 2, как я и изобразил на пряжке. Моя логика: с конца 1941 США воюет, а, значит, и срок выслуги для получения медали снижается до 1 года. На начало войны он уже в армии, в апреле 1946 года у него рождается старший сын, значит летом 1945 у него "дембель". Конец 1942г. - ленточка, конец 1943-го - пряжка с 1 узлом, конец 1944г. - 2 узла на пряжке. Сейчас правильно?

нет, не правильно, вы упустили слово "может быть" в переводе. Это не выслужная медаль, а за отличие по службе. В военное время ею может быть солдат награжден за отличие после года безупречной службы, в отличие от невоенного времени - не раньше 3 лет службы. Дальше идут критерии награждения. Не уверен, что интенданту нашлось за что выдавать эту медаль каждый год. Он мог ею и вообще не быть награжден, если нет документального подтверждения.

[Doc/rom]

Уважаемый Вальтер! Спасибо за Ваше внимание к моим вопросам. Просто пересмотрев в интернете множество колодок солдат ВМВ практически на всех была эта ленточка. Показалось, что в военное время критерии были более либеральными. Еще раз порыскал в интернете. Да, везде где есть что-то боевое, есть и Good Conduct. Но Вы пишете об интенданте. Как Вы это определили? Вас не затруднит выложить картинки или хотя бы ссылки этих признаков-различий?

С благодарностью, Роман

[Walter]

Здравствуй Роман.

Да просто самому интересно разбирать фотографии.

 

Звания е бойца достаточно высокое, наверное таки сыграло начатое каледжное образование.

 

Ленточка у него видится как Good Conduct медали, но без бара, и это нормально, не раздавали эту медаль во время 2М войны в н-ном количестве, я не видел много повторных награджений по фотографиям, у всех скромно была одна медаль.

 

С клерком я таки поспешил, уверенности нет, просто диск на воротнике мне более напомнил интендантские колеса по контуру и плюс его гражданская специальность. Хорошего писаря в армии тоже тяжело найти. Но может есть какие либо доки?

[Doc/rom]

Увы... Но с 2-3-мя узелками/звездочками видел достаточно. Впрочем, мои знания - доля % от Ваших

С уважением, Роман

[Walter]

QUOTE (Doc/rom @ Dec 14 2012, 02:35 PM)

Его внук пишет "he was in Europe for at least two years"

А его что, переводили ? Как он попал в Европу? Он по мобилизации был прописан в Филипинский департмент, их задача была в случае нападения, оборонять остров, а так занимались тренировкой филипинской армии. Насколько я осведомлен, в европейском театре они не учавствовали. Отсюда и мои предположения о награждениях поскромнее.

[Doc/rom]

Во внуке описАлся - сын. Я обратил внимание на приписку, но сын, жаль под рукой нет письма, уверен в Европе, он пишет, как играл в детстве отцовскими наградами. Известная история, как после развода родителей утрачивается связь с отцом (самому сыновья лишь в этом году привезли мои награды, которые оставил им после развода и перед эмиграцией), хотя по материнской линии он хранит награды прадеда и прабабки с 1900-х годов. А вот отцовские не сохранил

[Walter]

Документ остается документом, он перевесит воспоминания ребенка.

Все в детстве играли дедовыми и отцовскими наградами, а спроси точную информацию - никто не скажет.

[Doc/rom]

Полностью согласен, но пока американский сайт, подобный российскому "Подвигу народа" не встретился

[Walter]

QUOTE (Doc/rom @ Nov 19 2012, 08:10 AM)

Уважаемый Вальтер, спасибо за ответ! Но фото 1934, групповое 1935, а по Википедии Good Conduct Medal в армии появилась в 1941. Непонятно...

Good Conduct medal only awarded to enlisted service members

 

т.е. офицерам ее не давали

[Doc/rom]

Уважаемые коллеги! Прошу помочь разобраться в наградах и нашивке.

С уважением, Роман

[Doc/rom]

Уважаемые коллеги! Прошу помочь разобраться в наградах и нашивке.

С уважением, Роман

[RomeVS]

1 ряд

Army Commendation Medal

2 ряд

European-African-Middle Eastern Campaign Medal

Asiatic-Pacific Campaign Medal

3 ряд

American Defense Service Medal

American Campaign Medal

Philippine Liberation Medal

4 ряд

World War II Victory Medal

Army of Occupation Medal

ххх

5 ряд (как вариант)

Alabama State Defense Force Achievement Ribbon (Officer)

Alabama State Defense Force Professional Development Ribbon

ххх

 

[Walter]

Нашивка "CHINA, BURMA, INDIA THEATER"

 

Крылья над колодкой под вопросом, кто-то летающий

[Doc/rom]

Летающий хирург - это тот же лейтенант с 1-й стр. и майор со 2-й в 1960-м году

Непонятно:

1) где столь отчетливо видная на фоторемен ВМВ Distinguished Service Medal ?

2) Где его орегонцы (ладно, через 30 лет и не носил, но тогда откуда Алабама?)

3) Что за последние ленты в 4-м и 5-м ряду, да еще и с добавкой в 4-м?

Спасибо!!!

[Walter]

Последними вешают иностранщину, возможно был награжден иноземными медалями, надо копать.

[Doc/rom]

Спасибо за помощь, но все равно остается вопрос:

где столь отчетливо видная на фото времен ВМВ Distinguished Service Medal ?

Спасибо!

[Walter]

Роман, я не забыл, но у самого времени нет, так я фото американцам подсунул для размышления. Дам ответ через несколько дней.

[Doc/rom]

Спасибо!

[Walter]

Row 4 - Third ribbon is the Armed Forces Reserve Medal with Hourglass devices

Row 5 - Association of Military Surgeons Medal, VFW Membership Medal, Reserve Officers Association Medal

[Doc/rom]

Уважаемый Владимир!!! ОГРОМНАЯ благодарность за помощь!!! (книга с меня, я помню!).

Но все-таки куда подевалась Distinguished Service Medal ?

[Walter]

QUOTE (Doc/rom @ Feb 22 2013, 08:37 PM)

Уважаемый Владимир!!! ОГРОМНАЯ благодарность за помощь!!! (книга с меня, я помню!). Но все-таки куда подевалась Distinguished Service Medal ?

Это было предположение, а не утверждение, мы же ориентировались по цветовой гамме ленты. А о существовании Association of Military Surgeons Medal мы тогда и не знали, а лента похожая.

[Doc/rom]

Спасибо большое, очень убедительно. Очень интересно!

С благодарностью и пожеланиями удачи, Роман