Вопрос к г-ну УЛЬЯНОВУ. №100453

[bovilad]

мне видится здесь

[viza68]

Вот разрешение побольше, вроде всё чисто.

[zenon]

По чистому. Интересно, с такой чертой над Й в клейме были только дубли?

[viza68]

QUOTE (zenon @ Jan 5 2013, 08:55 PM)

По чистому. Интересно, с такой чертой над Й в клейме были только дубли?

Клеймо само по себе другое. Таких номерных знаков пока не встречал. Не вполне понятно ещё когда они производились.

[zenon]

Неужели специально для дублей изготовили штампики для клейма? Удивительно. Набивали бы МД старыми и все дела.

[victor-w]

QUOTE (zenon @ Jan 6 2013, 04:12 PM)

Неужели специально для дублей изготовили штампики для клейма? Удивительно. Набивали бы МД старыми и все дела.

Так и не только дубли-- сам орден имеет отличия от всех известных типов..

[zenon]

QUOTE (victor-w @ Jan 6 2013, 05:18 PM)

QUOTE (zenon @ Jan 6 2013, 04:12 PM) Неужели специально для дублей изготовили штампики для клейма? Удивительно. Набивали бы МД старыми и все дела. Так и не только дубли-- сам орден имеет отличия от всех известных типов.. Конечно, орден по аверсу тоже отличается.

[Плохиш]

Получается, что в послесоветский период специально штамп и клеймо изготовили для дубликатов? Это при наличии на производстве обычных штампов и клейм? И на новых орденах букву "Д" решили игнорировать?

[viza68]

QUOTE (bovilad @ Jan 5 2013, 06:24 PM)

Это на Антонова-грицука?

bovilad, знак пробивали? Есть УК?

[bovilad]

QUOTE (viza68 @ Jan 7 2013, 12:01 AM)

QUOTE (bovilad @ Jan 5 2013, 06:24 PM) Это на Антонова-грицука? bovilad, знак пробивали? Есть УК? Я имел ввиду комплект на чекиста о котором ты писал вот с этим знаком

[victor-w]

Мне кажется, что пуансоны номеров на дублях, и приведенных в теме, БКЗ разные...очень похожи, но всё же разные..

Изменено 7 января, 2013 пользователем victor-w

[Плохиш]

QUOTE (victor-w @ Jan 7 2013, 08:59 AM)

Мне кажется, что пуансоны номеров на дублях, и приведенных в теме, БКЗ разные...очень похожи, но всё же разные..

В том-то и дело, что всё "чуть-чуть" разное.

[viza68]

Похоже тут без УК на знаки подтверждающюю выдачу дубликатов не разобраться. Попробую что нибудь придумать.

[victor-w]

Да, было бы неплохо разобраться..А, то ситуация выглядит так - при тоннах не выданных наград, которые лежат и ждут своего часа для выдачи ветеранам, которые их уже никогда не получат ..на рынке появляются дубликаты 90-х годов, с нуля, причем эти ордена БКЗ отличаются по внешнему виду, так и по пуансонам номеров от ранее известных.

И получается - это или новый тип наград с иной матрицы, специально для дубликатов ( что при тоннах невыданных - маловероятно) - или это просто "прибалтийские" награды с хорошо "залегендированными" сказками??

p.s. А вот такого типа БКЗ и с таким клеймом, как в этой теме - есть у кого -либо с "фирменным почерком" номера мондвора, вырезанного штихелем??

Изменено 7 января, 2013 пользователем victor-w

[viza68]

Ради поиска истины, заказал пробивку знаков БКЗ № 3618, № 5561, № 239931.

Подождём результатов.

 

[viza68]

Пробовал поискать клеймо на изделиях монетного двора, вот что получилось. Орден Октябрьской революции, разница заметна. Больше ничего похожего нет.

[viza68]

БКЗ № 5561

 

О награждении орденами и медалями СССР командного, начальствующего состава, красноармейцев Рабоче-Крестьянской Армии и пограничной охраны, членов семей комначсостава, работников госпиталей и торгового флота.

ЗА ОБРАЗЦОВОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ БОЕВЫХ ЗАДАНИЙ, ЗА ДОБЛЕСТЬ И МУЖЕСТВО, ПРОЯВЛЕННЫЕ ПРИ ОБОРОНЕ РАЙОНА ОЗЕРА ХАСАН НАГРАДИТЬ:

 

ОРДЕНОМ «КРАСНОЕ ЗНАМЯ»:

 

Красноармейца Кожанова Ивана Андреевича.

 

Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН.

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН.

Москва, Кремль. 25 октября 1938 г.

[viza68]

...

[viza68]

УК на БКЗ-2

[viza68]

...

[viza68]

Наградной посмертно, погиб в декабре 1941 года.

[viza68]

...

[viza68]

Документ о гибели с "Мемориала".

[viza68]

ВОПРОС: Кому понадобился дубль? Явно не награждённому.

 

[viza68]

БКЗ № 239931

[viza68]

...

[viza68]

Наградной.

[viza68]

ВОПРОС: Кому понадобился дубль? Кавалер в 1985 году был награждён юбилейной отечкой, так что возможно ему был выдан дубликат БКЗ.

[viza68]

Вот ещё один нашёлся.

[viza68]

...

[viza68]

Награждённый проживал на Украине. Судя по документу, время закат СССР, новое время независимых государств. Да и сам документ оформлен не до конца. Похоже дублей в смутное время понаделали......и возможно поставили на поток и в наши дни. Если награждённый с России, то одиночные награды, Украина сразу комплектами.......чекист с комплектом тоже украинец, терзают смутные сомнения.........

[viza68]

Лично я к этим дублям относился бы с большой осторожностью. Это всё больше смахивает на большую аферу «ВСЕ ВАШИ УДОВОЛЬСТВИЯ, ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ».