Определение принадлежности к полку при раскопках

[Воланд]

При работе на раскопках есть множество находок, в том числе останки. Требуется собрать максимальное количество информации о некогда оборонявшихся здесь войсках. Для порядка ограничиваемся бойцами РИА.

 

Наиболее сложный вопрос - полковая принадлежность. Даже в том случае, если имеются описания боёв, в одних и тех-же окопах могли сидеть пермешанные части, могли быть смены и т.д.

 

Вопрос такой - укажите максимальное количество металлических предметов, которые могли бы сохраниться и дать возможность отличить армейские полки от гвардейского, первоочередные полки от третьеочередных, пограничников от армии и т.д. Вопрос крайне важен, так как речь идёт об идентификации останков бойцов, имена которых могут быть известны, но без полковой принадлежность архив не примет данные и вся работа потеряет половину смысла.

 

Про полковые знаки и металлические вензеля говорить не будем - если бы такие находки были, вопрос отпал бы сам собой.

 

Могут ли дать какую-либо информацию клейма на флягах, пуговицы, различных форм пряжки и т.д ?

 

[Валентин]

Пряжки и пуговицы - если только родов войск (артиллерия, саперы), это касается и знаков на погоны. Кстати, кое-что могут поведать и накладные цифры на погонах и специальные знаки. Что касается фляг - то там могло быть все что угодно. Особо ценными находками могут быть русские "смертники", форма их была установлена официально (сейчас не вспомню номер приказа по военному ведомству). Одна беда - внутри "смертника" все надписи (по приказу) должны быть сделаны на бумаге!!!

А что касается запросов в архив, то, например, в РГВИА это можно будет сделать не ране чем через полгода - он закрывается с 1-го июля на ремонт.

[Воланд]

Пряжки и пуговицы стандартные пехотные. Смертных жетонов не попадалось, не особо представляю как он должен выглядить - металлическая капсула?

 

А стрелковые части от регулярной пехоты отличались в "металлическом" обмундировании или вооружении? Накладные вензеля и шифровки ведь только у офицеров либо шефной роты - у остальных ведь краской. Правда есть фрагмент офицерского погона с просматриваемым изображением императорской короны, но я его ещё не видел, как получу выставлю на опознание

[Parovoz]

Бляхи с орлом, вещмешки на плечевом ремне и прочее довоенное снаряжение должно быть характерно для тех частей, что выступили на войну по мобилизации. Уже в сентябре 1914 г. было введено много упрощенных предметов снаряжения - стеклянных фляг, жестяных котелков, поясных ремней со шпеньковой пряжкой и пр., каковые и поступали в новоформируемые части.

Вооружение гвардейцев, гренадер, пехотинцев и стрелков не различалось никак. Азы вроде того, что пулеметчики вооружались бебутами, повторять, думаю, излишне. Кстати, солдатское холодное оружие должно клеймиться номером и сокращенным наименованием части.

На котелках, флягах и лопатах имелись только производственные и приемочные клейма с указанием года, в частях их не клеймили. Сами солдаты чего-нибудь нацарапать могли вполне.

Негусто...

[Slade]

Вот номер приказа и рисунок по "смертнику"...Правда,как видите,утвержден он уже в 1917 году..Где-то у меня должен быть лично поднятый оригинальный,только там никакой бумаги не было..Очевидно сгнила,да он,помнится и выкопан был в раскрытом виде..Сейчас на сайте pugoviza.ru работаем над разделом по личным знакам русской армии...

[Роман Сливин]

QUOTE (Slade @ Jun 23 2006, 02:28 PM)

Вот номер приказа и рисунок по "смертнику"...Правда,как видите,утвержден он уже в 1917 году..Где-то у меня должен быть лично поднятый оригинальный,только там никакой бумаги не было..Очевидно сгнила,да он,помнится и выкопан был в раскрытом виде..Сейчас на сайте pugoviza.ru работаем над разделом по личным знакам русской армии...

http://sammler.ru/index.php?showtopic=12105