Документы на медаль 1939-1940 гг

[Loz-junior]

Прошу подсказать- на аукционах проходят документы на памятную медаль Зимней войны "кукушку" на шведском языке- при этом он повторяет финский текст- ("Солдаты финской армии! и т.д.). Планки там встречаются нетипичные для "кукушки" для иностранных добровольцев (к примеру- планка для тыловых частей), и медали идут в комплекте обычные финские, но имена в доках шведские. Я предполагаю, что такие медали могли даваться жителям западной Финляндии где шведов больше, но так ли это? Мог ли иностранный доброволец получить простую медаль, но с шведской грамотой? И какие планки были в принципе на стальных медалях для иностранцев? (Я встречал "Лапландия" и "действующая армия"). Есть ли у кого-нибудь документ на медаль для иностранных добровольцев- если не сложно-покажите пожалуйста. с уважением. Павел

[silver]

Все верно предполагаете, хотя документ и на шведском но медаль обычная и планки могли быть все, и только на финском языке. Не надо забывать что Финляндия двух язычная страна (финский, шведский)

Легионер мог получить только медаль для иностранцев, планки к этой медали стандартны финские и соответственно немного другой документ. А от какие названия на планках могли быть затрудняюсь сказать, хотя самая распространенная это "Лапландия"

На форуме где-то уже обсуждались эти бумаги...

 

P.S Если есть интерес к медалям с планками пишите в личку

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем silver

[silver]

Вот такая интересная бумажка на заказ медали и планки, где сказано:

посылаем свидетельство о собственности на медаль 1939-40г.

упомянутые мечи и планки можно самому приобрести или купить в ювелирной мастерской на Алекантеринкату, мастерская также приводит в надлежащий вид медали при предъявлении свидетельства о собственности

[silver]

Ну и две простые бумаги на финском и шведском, правда качество только такое так как в сканер целиком не помещаются...

 

Эта бумага на учительницу с планочкой:"Suomussalmi"

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем silver

[silver]

на шведском с планочкой "Kotijoukot"

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем silver

[Loz-junior]

QUOTE (silver @ Sep 12 2013, 12:23 PM)

Все верно предполагаете, хотя документ и на шведском но медаль обычная и планки могли быть все, и только на финском языке. Не надо забывать что Финляндия двух язычная страна (финский, шведский) Легионер мог получить только медаль для иностранцев, планки к этой медали стандартны финские и соответственно немного другой документ. А от какие названия на планках могли быть затрудняюсь сказать, хотя самая распространенная это "Лапландия" На форуме где-то уже обсуждались эти бумаги... P.S Если есть интерес к медалям с планками пишите в личку

Большое спасибо за обстоятельный, подробный и основательно иллюстрированный ответ. Ваш ответ вызвал еще ряд вопросов- как могла учительница получить медаль с боевой планкой? Или она была во время войны лоттой, а в документе указали ее довоенную или послевоенную специальность? У меня есть док на медаль без планок на слесаря- тоже непонятно- получил после войны как бывший солдат или на оборонку работал?

Также вопрос- обозначали ли как-то выдачу мечей в документах? У меня есть доки с медалями без мечей и с мечами-все документы вроде одинаковые. И еще- есть ли медали с планками где четко не могло быть мечей или наоборот которые шли только с мечами? Тиаинен делит планки на боевые и небоевые, но ответ по мечам напрямую не дает. С уважением Павел.

Да, планки интересуют- чуть финансово окрепну после лета и напишу.

[silver]

Ваш ответ вызвал еще ряд вопросов- как могла учительница получить медаль с боевой планкой? Или она была во время войны лоттой, а в документе указали ее довоенную или послевоенную специальность?

 

-Сама планка без мечей говорит что человек не принимал участия в боевых действиях, на ето указывают мечи. Учительницы не обязательно было быть в рядах Lotts-Svärd она могла в них что-то преподавать, могла окопы рыть или заниматься пропагандой, могла переводчиком работать ну много другое могла делать, от и планка на медали без мечей

 

У меня есть док на медаль без планок на слесаря- тоже непонятно- получил после войны как бывший солдат или на оборонку работал?

 

-Работал вовремя войне, встречаются документы где разные профессии встречаются даже садовники , если воевал было-б указано звание рядовой или сержант и так дальше

 

Также вопрос- обозначали ли как-то выдачу мечей в документах? есть ли медали с планками где четко не могло быть мечей или наоборот которые шли только с мечами?

 

-В документах указано где планка а где планка с мечами. Планки без мечей могли быть, мечи без планок нет. Мечи могли быть со всеми планками кроме одной тыловой "Kotijoukot"

[silver]

Разница в надписях:

бумага только на медаль

[silver]

Бумага на медаль и планку

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем silver

[silver]

Бумага на медаль с планкой и мечами

[Loz-junior]

Спасибо за подробный ответ! Еще один последний вопрос- обозначали ли планку Lapin Sota в доках на памятную медаль Войны Продолжение?

[silver]

QUOTE (Loz-junior @ Sep 12 2013, 10:29 PM)

Еще один последний вопрос- обозначали ли планку Lapin Sota в доках на памятную медаль Войны Продолжение?

Чего не знаю того не знаю, должны быть вписаны хотя никогда не встречал в доках в писаную планку, скорей внимание не обращал, теперь буду повнимательней к этим бумагам

[Loz-junior]

Спасибо! Увидите док с вписанной планкой- напишите. Буквально недавно видел комплект- медаль с планкой+документ обычный абсолютно, брать не стал- побоялся что сборный.

[silver]

Вот бумага на иностранца картинка с сити: http://www.huuto.net/kohteet/talvisodan-mu...jalla/284393684

[Loz-junior]

Большое спасибо за картинку!!! Думаю, не только я ее никогда не видел! У Тиаинена недавно проходила такая бумага на американца, но он ее не выкладывал в виде скана- ценил порядка 200 евро

[Херус]

QUOTE (Loz-junior @ Oct 7 2013, 09:47 AM)

Большое спасибо за картинку!!! Думаю, не только я ее никогда не видел! У Тиаинена недавно проходила такая бумага на американца, но он ее не выкладывал в виде скана- ценил порядка 200 евро

а вот меня реально удивили бумаги на иностранца НА ФИНСКОМ....

те что у меня есть на бронзовую медаль - все - на шведском!!!!

[artios]

QUOTE (Loz-junior @ Oct 7 2013, 09:47 AM)

У Тиаинена недавно проходила такая бумага на американца, но он ее не выкладывал в виде скана- ценил порядка 200 евро

Похоже, речь идет об этой награде.

[silver]

QUOTE (artios @ Oct 8 2013, 08:13 AM)

QUOTE (Loz-junior @ Oct 7 2013, 09:47 AM) У Тиаинена недавно проходила такая бумага на американца, но он ее не выкладывал в виде скана- ценил порядка 200 евро Похоже, речь идет об этой награде. Artios у вас бумага на обыкновенную медаль а USA это человек там родился, затем наверно что-то не с клалось и родители обратно в Финляндию переехали...

[Loz-junior]

QUOTE (artios @ Oct 8 2013, 08:13 AM)

Похоже, речь идет об этой награде.

Очень интересная бумага! А можно увидеть текст закрытый медалью- подозреваю что документ на медаль без мечей, а только с планкой- в противном случае текст не поместился бы под медалью полностью.

[Loz-junior]

QUOTE (Херус @ Oct 8 2013, 03:18 AM)

а вот меня реально удивили бумаги на иностранца НА ФИНСКОМ....

Интересно- а документы на не-шведов на каком языке заполняли? Подозреваю что не на родном языке для добровольца- может как раз на финском?

Если можно-выложите пожалуйста доки на бронзовую медаль или ссылку, если ранее показывали

[artios]

Да, конечно, это документ на обычную медаль. Владелец воевал как финн, не как иностранец.

Фото не мое, с аукциона. Так что разглядеть, что написано под медалью сможет только хозяин лота.

 

[Херус]

QUOTE (Loz-junior @ Oct 8 2013, 02:11 PM)

QUOTE (Херус @ Oct 8 2013, 03:18 AM) а вот меня реально удивили бумаги на иностранца НА ФИНСКОМ.... Интересно- а документы на не-шведов на каком языке заполняли? Подозреваю что не на родном языке для добровольца- может как раз на финском? Если можно-выложите пожалуйста доки на бронзовую медаль или ссылку, если ранее показывали нет, ничего не показывал, вообще по моему фото выложенное silveroм - первое нормальное в рунете документа на бронзовую. до этого были лишь перефотки с аукционника, где впрочем тоже было "невкачестве"

[Херус]

QUOTE (Loz-junior @ Oct 8 2013, 02:07 PM)

QUOTE (artios @ Oct 8 2013, 08:13 AM) Похоже, речь идет об этой награде. Очень интересная бумага! А можно увидеть текст закрытый медалью- подозреваю что документ на медаль без мечей, а только с планкой- в противном случае текст не поместился бы под медалью полностью. документ действительно на "без мечей". вариантов не так много. бланки типовые.

[Херус]

типовых бланков на железную медаль три.

 

1а + 1б - на просто медаль на финском и шведском соответственно

2а + 2б - на медаль с планкой

3а + 3б - на медаль с планкой и мечами

у меня есть еще один нетипичный бланк - послевоенный.

он существенно отличается качеством бумаги, частично - шрифтом,

а также факсимиле и способом внесения владельца (впечатано без

указания даты и места рождения)

 

по поводу бронзовой медали - пока наблюдаю существование всех трех типов бланков на шведском и только 3го типа - на финском.

[Loz-junior]

QUOTE (Херус @ Oct 8 2013, 11:35 PM)

типовых бланков на железную медаль три. 1а + 1б - на просто медаль на финском и шведском соответственно 2а + 2б - на медаль с планкой 3а + 3б - на медаль с планкой и мечами

А на убитых был бланк особого типа, или просто другой вариант вписывания текста?

[silver]

QUOTE (Loz-junior @ Oct 9 2013, 07:49 AM)

QUOTE (Херус @ Oct 8 2013, 11:35 PM) типовых бланков на железную медаль три. 1а + 1б - на просто медаль на финском и шведском соответственно 2а + 2б - на медаль с планкой 3а + 3б - на медаль с планкой и мечами А на убитых был бланк особого типа, или просто другой вариант вписывания текста? А зачем убитому бланк, что этой медалью посмертно награждали???

[Loz-junior]

Получается так- у Тиаинена продается на убитого док- но вроде выписан на стандартном.

http://www.finnmedals.net/epages/Kaupat.sf...roducts/1009023

[Херус]

да, зашел и удивился. Loz-junior обладает крайней наблюдательностью за окружающей действительностью.

 

да. действительно оказывается существует и посмертный документ.

в данном случае все три бумаги что фото я нашел имеют отметку

о мечах и планке.

 

отличия в бланке - последняя фраза перед заполнением фамилии.

в случае посмертного награждения - как я понял отсутствует указание именно что вручено "имярек". ну и также указана дата и место смерти.

 

спасибо за находку!!!

 

ЗЫЖ - док передрал у Яни.

Изменено 9 октября, 2013 пользователем Херус

[silver]

QUOTE (Loz-junior @ Oct 9 2013, 08:31 PM)

Получается так- у Тиаинена продается на убитого док- но вроде выписан на стандартном. http://www.finnmedals.net/epages/Kaupat.sf...roducts/1009023

Буду знать, никогда не встречал и не подозревал о таких доках. По цене на эту бумагу можно сказать что раритет ), хотя и простые документа на медаль к зимней войне дороже стоят чем сама медаль...

[Loz-junior]

QUOTE (Херус @ Oct 8 2013, 11:35 PM)

у меня есть еще один нетипичный бланк - послевоенный. он существенно отличается качеством бумаги, частично - шрифтом, а также факсимиле и способом внесения владельца (впечатано без указания даты и места рождения)

Вот такой?

[Loz-junior]

Напечатанный на машинке текст- место рождения не указано

[Loz-junior]

Различия подписи