Непонятный жетон у чиновника

[zjuravlev]

Фотография по словам принесших из Ораниенбаума.

Изображена семья. У старшего чиновника (отца семейства), который с медалью За усердие на шее, кроме каких-то наград на сюртуке имеется цепь от часов, на которой висит какой-то жетон.

Если бы была призовая стрельба, то имелся бы еще знак.

Хозяин фото попросил отсканировать и помочь определить, что за жетон. Утверждает, что жетон не по уставу на сюртуке носить.

Кажется, он чиновник?

А второй тоже интересный помоложе мужчина, тоже с медалями.

[zjuravlev]

Чиновник (или жандарм?) с жетоном

[zjuravlev]

Награды и жетон на цепи у старшего

[zjuravlev]

Награды у младшего чиновника

[zjuravlev]

Что за награды и крест у младшего чиновника?

Надписей нет никаких, т.к. вырезано из альбома.

[ст.унтер-офицер]

QUOTE (zjuravlev @ Nov 27 2013, 03:58 AM)

Что за награды и крест у младшего чиновника? Надписей нет никаких, т.к. вырезано из альбома.

Медаль "за усердие" на Станиславской ленте; медаль Общества Красного Креста в память Японской войны, учр. 19 янв.1906 г. Нагрудный знак л.-гв. Гренадерского полка, Выс. утв. 20 июня 1909 г., в виде креста "Virtuti militari " Выбился в "благородия" из нижних чинов.

[Parovoz]

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Nov 27 2013, 06:58 AM)

Выбился в  "благородия" из нижних чинов.

Прошу прощения, но как говорят в Одессе, "ша, никто никуда не идет". В смысле никто никуда не выбился. Оба изображенных на фото служащих не имеют классного чина.

У левого, тот, что бывший лейб-гренадер с медалями за усердие и Красного Креста, петлицы на тужурке из придворного ливрейного басона - желтого с черными орлами. Кто их носил, я не знаю, но принадлежность к придворному ведомству, как говорится, не обсуждается. Думаю, и второй персонаж из той же оперы.

У правого, который в мундире, на шее серебряная медаль "За усердие", что по борту мундира, медаль или жетон - сказать не могу, на груди - медаль в память 25-летия церковно-приходских школ и какая-то иностранная. Соответственно, фото не ранее 1909 года.

[ст.унтер-офицер]

Спасибо за разъяснение. Может кто подскажет знаки различия Мин. Имп. Двора, тогда все и разъяснится... Что он классный чин не утверждал и "благородие" в кавычках.

[Parovoz]

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Nov 27 2013, 12:30 PM)

Спасибо за разъяснение.

Не за что.

При производстве в классный чин медали "За усердие", сколько мне помнится, не носили.

[zjuravlev]

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Nov 27 2013, 12:30 PM)

Спасибо за разъяснение. Может кто подскажет знаки различия Мин. Имп. Двора, тогда все и разъяснится... Что он классный чин не утверждал и "благородие" в кавычках.

Спасибо большое!

В Ораниенбауме в 1909 (да и сейчас есть, как ГМЗ Ораниенбаум - дворец Меншикова, Катальная Горка, дворец Петра III и Китайский дворец) -дворцы герцога Георгия Георгиевича Мекленбург-Стрелицкого, который жил семьей графов Карловых, братом Михаилом Георгиевичем Мекленбург-Стрелицким и сестрой принцессой Еленой Георгиевной Саксен-Альтенбургской.

Дворцы относились к Императорской фамилии, так как герцог приходился внуком Михаилу Павловичу и правнуком Павлу I, но находились в собственности герцогов Мекленбург-Стрелицких.

Это будет первая фотография, где изображены придворные люди (лакеи?).

Но рядом много дворцов было - Сергиевка герцогов Лейтенбергских, потом Собственная дача и императорский Петергоф, опять же.

Не подскажите, можно ли что-нибудь определить по петличкам и пуговицам?

Само изображение довольно большое 18х24,5 см, но дальнейшее увеличение скорее всего мало что даст.

Изменено 27 ноября, 2013 пользователем zjuravlev

[Jus]

мундир-то у старшого девятипуговичный, обшивка воротника нестроевая...

не отставной ли писарь это?... галун правда не полуштабский...

 

 

жетон какой-то памятный - Николай II изображен, за ним Александра Феодоровна...

[Монархист]

QUOTE (Parovoz @ Nov 27 2013, 01:29 PM)

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Nov 27 2013, 12:30 PM) Спасибо за разъяснение. Не за что. При производстве в классный чин медали "За усердие", сколько мне помнится, не носили.   Не уверен. "Медали, жалуемые нижним чинам для ношения на шее, за выслугу установленных лет в унтер-офицерском звании, носятся на шее и при всех орденах, но ниже оных."

[ded]

QUOTE (zjuravlev @ Nov 27 2013, 02:04 PM)

Не подскажите, можно ли что-нибудь определить по петличкам и пуговицам?

во дворцах Великих Князей служители имели пуговицы как и служители в Императорских дворцах с гос. гербом, но прибор белый.

 

у других герцогов и графов служители, видимо, имели пуговицы с гербами хозяев.

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Nov 27 2013, 02:17 PM)

не отставной ли писарь это?... галун правда не полуштабский...

Галун на обшлаге обычный армейский, причем выше и ниже его какие-то цветные полосы. То ли выпушки, то ли вытканы непосредственно в краях галуна.

[zjuravlev]

А могут быть в петличках левого знаки связиста или телефониста? Или железнодорожника?

 

Вообще-то в Ораниенбауме была и городская электростанция и дворцовая, одна из первых частных в России. И таксофон тоже первый в России. И железная дорога к Ораниенбауму отдельная шла и даже в это время хотели ее электрифицировать. Попов также у нас опыты по радио ставил. Что-то из этой оперы. Но я так и не смог найти петлички, связистов, железнодорожников и телефонистов в России. Может тут где-то скрывается истина?

 

Только советскую петличку нашел.

Изменено 27 ноября, 2013 пользователем zjuravlev

[Николай Молитовский]

...это РККА,какбы...

[Parovoz]

QUOTE (zjuravlev @ Nov 27 2013, 09:40 PM)

А могут быть в петличках левого знаки связиста или телефониста? Или железнодорожника? Вообще-то в Ораниенбауме была и городская электростанция и дворцовая, одна из первых частных в России. И таксофон тоже первый в России. И железная дорога к Ораниенбауму отдельная шла и даже в это время хотели ее электрифицировать. Попов также у нас опыты по радио ставил. Что-то из этой оперы. Но я так и не смог найти петлички, связистов, железнодорожников и телефонистов в России. Может тут где-то скрывается истина? Только советскую петличку нашел.

 

"Саид! Я послал их сказать, чтобы ты не искал Джевдета в Сухом Ручье - его там нет!" (с)

Там вообще никаких знаков нет. Петлицы сделаны из желтой шелковой тесьмы, в которой вытканы черные двуглавые орлы.

 

QUOTE (zjuravlev @ Nov 27 2013, 09:40 PM)

Вообще-то в Ораниенбауме была и городская электростанция и дворцовая, одна из первых частных в России.

 

К тому времени уже далеко не редкое в России явление.

 

QUOTE (zjuravlev @ Nov 27 2013, 09:40 PM)

И железная дорога к Ораниенбауму отдельная шла и даже в это время хотели ее электрифицировать.

 

Ораниенбаумская электрифицированная железная дорога (Оранэла) - до конца нереализованный проект. К 1914 г. линию успели довести только до Стрельны, потом строительство прекратили, а с 1925 года построенный участок передали в ведение трамвайной сети гор. Ленинграда.

 

Но изображенные на фото тут ни при чем.

[zjuravlev]

Спасибо!