Virtuti Militari (копия)

[денис]

Здравствуйте, Господа!

Прошу Вашей помощи по крестику, настоящий ли?...

Заранее благодарен,

Денис.

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем teoretik

[Олег]

Судя по монографии пана Весоловского, Ваш крест - это копия, которую делал ювелир Панасюк в Варшаве последние 30 лет . Четкое отличие от оригинальных крестов было у знаков с номером до ста. Перед десятками стоял 0, на оригинальных его не было.

[weiss]

QUOTE (Олег @ Feb 13 2005, 03:22 PM)

Судя по монографии пана Весоловского, Ваш крест - это копия, которую делал ювелир Панасюк в Варшаве последние 30 лет .  Четкое отличие от оригинальных крестов было у знаков с номером до ста. Перед десятками стоял 0, на оригинальных его не было.

Я соглашусь что это частник,но контор которые их производили в Польше в первой половине 20 в,по моему было немало.Мне интересно-из чего следует что данный крест производство именно Панасюка ?И ещё :о каких номерах идёт речь в предыдущем посте ,представленный крест то вообще не номерной ?

Изменено 13 февраля, 2005 пользователем weiss

[Олег]

Объясняю. Есть такой коллекционер Zdzislaw P. Wesolowski, те зубры, с которыми я знаком, расходятся во мнениях о его сведениях по знакам и различным польским наградам, кроме Виртути. Здесь все единогласно за. Так вот этот крест идеально соответствует тому описанию, которое я нашел у Весоловского. Вы невнимательно читали. Я не писал, что все выпущенные кресты номерные. Он их 30 лет клепал, уж за это время разные были сделаны.
Кстати, в самой монографии представлено фото неномерного креста.

[Роман Сливин]

А можно фото из монографии посмотреть?

[Олег]

У меня ксер монографии, поэтому скан с него не ахти какой, но сходство с представленным экземпляром явное, особенно шрифт и орел.

Изменено 13 февраля, 2005 пользователем Олег

[weiss]

Некоторое время у меня находился крест взятый из одной Львовской семьи,хозяин креста-капитан Войска Польского,погиб в 1939.Крест был в серебре,висел на парадном мундире их деда,т.е.был дубликатом выполненым у частника.

Я не могу сказать о шрифте,к сожаленью с крестом мне пришлось расстаться и его фото у меня нет,но птица там была с такого же штампа-100% !п.Весоловского я не читал,но...

Может нам кто-то покажет натурального,сравним.

 

[Роман Сливин]

Олег,

хочу не согласиться с тобой.

Медальоны аверса и реверса обоих знаков не имеют ничего общего.

[Олег]

В монографии и каталоге приведены в общем изображения около 30 типов и разновидностей Виртути и единственное, которое было похоже - именно это. У остальных медальон совсем непохож. Надо учитывать, что это не очень качественный ксер и с него сделан скан. Я сравнивал форму и тип крыльев, хвоста и длину шеи орла, а также угол между лапами. Хочу заметить, что я не оспариваю версию частника, но скорее можно допустить, что это именно тот тип, о котором я писал, нежели столь похожий штамп был у ювелира до Второй Мировой.

[денис]

Спасибо большое всем, кто откликнулся, тема не моя, а разобраться то хочется…

Вот для сравнения ссылка с сайта Владимира Кирюшина: http://awardrp.narod.ru/1939_1945/or_vir_mil5.htm долго сравнивал с вариантом 2, ну очень уж похож: такой же орел, венок зеленой эмалью как бы небрежно покрыт, правая ножка у буквы R в слове TARI одинаково изогнута, покрытие видимо такое же – одинаково местами слезло (домой приду, проверю, серебро или нет).

И что характерно, очень уж похож непрочекан канавки на реверсе, на 5 и на 8 часов, только вот кольцо и промзвено у нас с ним разные (или просто на моем посеребрение сохранилось).

Ваши мнения?…

Денис.

[Олег]

Абсолютно с Вами согласен.

[Игорь Остапенко]

Тут перепечатка , там "частник" или "фуфло ...

Кто-то настоящий покажет ?