Знак ВАБШ

[AGn]

Я думаю, что ещё немного - и подлинность будут определять наложением рук и по цвету ауры...

[AGn]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Aug 31 2014, 03:17 PM)

QUOTE (AGn @ Aug 31 2014, 02:46 PM) Опубликованная статья о фейке в журнале с фантастическим "описанием" Если бы одна статья! А то, ведь, полтора года из номера в номер... По моим очень приблизительным подсчетам не менее 50% знаков, опубликованных в этой серии статей, являются фантазиями или подделками. Я по мере возможности делаю для себя анализ этого потока разгулявшегося воображения, думаю через некоторое время открою соответствующую тему, где будем разбираться с каждым знаком поочередно. Выкинуть человека из головы невозможно. А вот из окна влёгкую...(с)

[Roberto Palacios]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Aug 31 2014, 03:17 PM)

QUOTE (AGn @ Aug 31 2014, 02:46 PM) Опубликованная статья о фейке в журнале с фантастическим "описанием" Если бы одна статья! А то, ведь, полтора года из номера в номер... По моим очень приблизительным подсчетам не менее 50% знаков, опубликованных в этой серии статей, являются фантазиями или подделками. Я по мере возможности делаю для себя анализ этого потока разгулявшегося воображения, думаю через некоторое время открою соответствующую тему, где будем разбираться с каждым знаком поочередно. А про какие статьи полтора года Вы сейчас упомянули? Это статьи самого Селиванова? Это много лет назад в одном журнале про антиквариат?

[Roberto Palacios]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Aug 31 2014, 02:14 PM)

Я как-то сразу не обратил внимание, спасибо motorist напомнил своей фотографией, на которой показана выгрузка английских танков в Ревеле, т.е. в Эстонии. Северо-Западная армия Юденича никогда не имела никакого отношения к Латвии. Она опиралась на Эстонию и Антанту, воевала в западных районах России, граничащих с Эстонией, и после разгрома интернирована была в той же Эстонии. В Латвии же дислоцировался и воевал объединенный русско-немецкий корпус Бермонта-Авалова, причем не с красными, а с самой Латвией. Из-за этого Бермонт конфликтовал с Антантой и уж никак не мог получать от нее танки. Привязка мифического военно-учебного заведения Северо-Западной армии к Латвии, я думаю, объясняется тем, что рассматриваемые знаки изготовлены в Латвии. Фейкоделы были вынуждены изворачиваться, изобретая "белую" атрибуцию знаков, в расчете на историческую безграмотность коллекционеров. И, к сожалению, в подавляющем большинстве случаев они оказываются правы. Возвращаюсь к тупику, в который сам себя загнал Vrangel1924. Уважаемый Vrangel1924, обратите внимание: цитируемый Вами каталог не дает ни одной ссылки на документы. Ни одно сведение данного каталога невозможно перепроверить, т.е. предлагается бездумно верить на слово. В следующий раз, прежде чем ссылаться на этот каталог, попробуйте перепроверить его данные. И если Вам придется выбирать между такими каталогами и, например, документом 1922 г., я Вас прошу, примите в расчет документ, а не каталог. Это поможет Вам уйти от огромного количества ошибок при пополнении своей коллекции.

Про привязку к местности - хороший "контрольный выстрел" по данному вопросу. Хотя и вопрос-то этот уже давно не вопрос вовсе...

[Александр Рудиченко]

QUOTE (Roberto Palacios @ Aug 31 2014, 09:53 PM)

А про какие статьи полтора года Вы сейчас упомянули? Это статьи самого Селиванова? Это много лет назад в одном журнале про антиквариат?

Не так уж и давно: 17 номеров в 2011-2012 гг. Именно эту серию я и имел в виду.

[Vrangel1924]

На меня напал господин Рудиченко.

[Александр Рудиченко]

Не-а! Я Вас воспитываю

Я уже достаточно давно заметил Ваш постоянный интерес к наградам Гражданской войны и не хочу, чтобы Вы забили свою коллекцию фейком. Лучше сейчас потерпеть мою занудливость. чем со временем выбросить часть коллекции.

[Александр Рудиченко]

QUOTE (Николай Молитовский @ Aug 31 2014, 03:31 PM)

Многие "специалисты-энтузиасты" на местах(речь о Н.-Новгороде) не читают периодику(или иные издания).

Если бы только энтузиасты и только на местах. К сожалению сейчас иногда и историки этим отличаются.

Вот смотрите: две иллюстрации к книге "Крестоносцы. Последний резерв Колчака" (М. Русское историческое общество. 2014). Автор книги Н.Д.Карпов - старший научный сотрудник ЦМВС.

Как он мог допустить такие ляпы?

 

Первый:

[Александр Рудиченко]

И второй:

[Vrangel1924]

Согласен.

[Александр Рудиченко]

Последние записи вчера сделал уже поздно ночью, поэтому забыл написать, что на показанных фотографиях:

НЕ Стяг Дружины Св. Креста,

НЕ знаки Дружины Св. Креста.

Так что в наше время критически нужно подходить не только к интернету, но уже и к литературе вроде бы научного характера.

[Фома]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Sep 1 2014, 12:35 AM)

Не-а! Я Вас воспитываю Я уже достаточно давно заметил Ваш постоянный интерес к наградам Гражданской войны и не хочу, чтобы Вы забили свою коллекцию фейком. Лучше сейчас потерпеть мою занудливость. чем со временем выбросить часть коллекции.

Дело в том, что "уважаемый" Vrangel1924" забивает или пытается забивать этим фейком не свою, а чужие коллекции, вот и упирается до самого конца.

Ещё раз, хотел поблагодарить всех за внимание к теме.

[AGn]

QUOTE (Фома @ Sep 2 2014, 08:03 AM)

QUOTE (Александр Рудиченко @ Sep 1 2014, 12:35 AM) Не-а! Я Вас воспитываю Я уже достаточно давно заметил Ваш постоянный интерес к наградам Гражданской войны и не хочу, чтобы Вы забили свою коллекцию фейком. Лучше сейчас потерпеть мою занудливость. чем со временем выбросить часть коллекции. Дело в том, что "уважаемый" Vrangel1924" забивает или пытается забивать этим фейком не свою, а чужие коллекции, вот и упирается до самого конца. Ещё раз, хотел поблагодарить всех за внимание к теме. Просто какой-то анекдот... так это он ВАМ что-ли ЭТОТ знак продаёт?

[Фома]

Да мне ,уже продал .Вы знаете я человек новый на форуме ,да и вообще в теме фалеристики,но всецело доверяю мнению форума,а тем более самим форумчанам !Вот и попал...Жду объяснений хотя, бы извенений но в ответ тишина ,не берет телефон ,на почту не отвечает .Мне б ему хоть в глаза посмотреть.....жаль что живет на Украине.Одним словом ЗАСРАНЕЦ !

[AGn]

QUOTE (Фома @ Sep 2 2014, 11:40 AM)

Да мне ,уже продал .Вы знаете я человек новый на форуме ,да и вообще в теме фалеристики,но всецело доверяю мнению форума,а тем более самим форумчанам !Вот и попал...Жду объяснений хотя, бы извенений но в ответ тишина ,не берет телефон ,на почту не отвечает .Мне б ему хоть в глаза посмотреть.....жаль что живет на Украине.Одним словом ЗАСРАНЕЦ !

Ну и дела... Тут возврат 100%!!!

Отпишитесь через недельку - если деньги не вернёт - забаним однозначно! И затем - в чёрный список!

 

Да друзья... короче - вот и наглядный РЕЗУЛЬТАТ от т.н. "публикаций" в разных журнальчиках...

 

Как в деле А. Белиловского - "а я что? я не причем... я не эксперт и все вопросы к нему"...

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=1392...0entry1797305

 

[Александр Рудиченко]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Sep 1 2014, 12:35 AM)

Я уже достаточно давно заметил Ваш постоянный интерес к наградам Гражданской войны ....

И, как выяснилось, неправильно определил направленность этого интереса.

Обидно разочаровываться в людях.

[Фома]

Огромное спасибо за небезразличие !

[Очаковец]

Да, я в своё время тоже попал с этой атрибуцией...Австрийского "тотена" взял как русского "штурмовика"...

[Очаковец]

...опираясь на эту "картинку"

[Шуреман]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Sep 1 2014, 10:08 AM)

Последние записи вчера сделал уже поздно ночью, поэтому забыл написать, что на показанных фотографиях: НЕ знаки Дружины Св. Креста.

А что это за знаки?

[Александр Рудиченко]

Назначение данных знаков до сих пор не известно. Знак не отрибутирован. Зато известна фотография, изготовленная в Москве в 1917 г., где изображен молодой человек в цивильной одежде с данным знаком на груди.

А на второй фотографии, кстати, изображено знамя 1-го Украинского казачьего им. Богдана Хмельницкого полка. Фотография тоже 1917 года.

Изменено 18 января, 2015 пользователем Александр Рудиченко

[Шуреман]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jan 18 2015, 10:20 PM)

Зато известна фотография, изготовленная в Москве в 1917 г., где изображен молодой человек в цивильной одежде с данным знаком на груди.

Спасибо, Александр Иванович!

[savva]

По Волкову танков аж 6.

"Танковый ударный батальон (Отдельный батальон танков). Сформирован в Северо-Западной армии в августе 1919. Был самостоятельной частью, не входящей в состав корпусов. К началу октября 1919 имел 6 танков и 350 шт. "

Изменено 19 января, 2015 пользователем savva