AndyFox74 Опубликовано 14 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 14 октября, 2014 Мир с Портою 1774 год, если оригинал, подскажите пожалуйста сколько может стоить в таком плохом сохране Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndyFox74 Опубликовано 14 октября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 14 октября, 2014 фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndyFox74 Опубликовано 14 октября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 14 октября, 2014 фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юра-555 Опубликовано 14 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 14 октября, 2014 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndyFox74 Опубликовано 15 октября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2014 Вы точно уверены? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
сергей66 Опубликовано 15 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2014 Мне нравиться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юра-555 Опубликовано 15 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2014 (изменено) QUOTE (AndyFox74 @ Oct 15 2014, 06:47 PM) Вы точно уверены? Копия в серебре с медного новодела МД. У оригинала должны быть следы от ушко и отсутствовать наплывы на реверсе на 2 часа. Изменено 15 октября, 2014 пользователем Юра-555 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скаут Опубликовано 15 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2014 А что, неужели у медного новодела МД присутствуют наплывы на реверсе на 2 часа? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юра-555 Опубликовано 15 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2014 QUOTE (Скаут @ Oct 15 2014, 08:43 PM) А что, неужели у медного новодела МД присутствуют наплывы на реверсе на 2 часа? Еще раз прочитайте Бреполь "Теория и практика ювелирного дела" и Флерова "Художественная обработка металлов". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Linad Опубликовано 15 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2014 Похоже- оригинал! Но в таком состоянии, моё мнение 300- 500$. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 16 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2014 QUOTE (Linad @ Oct 15 2014, 11:24 PM) Похоже- оригинал! Но в таком состоянии, моё мнение 300- 500$. Я бы поддержал цифру ближе к 300. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 16 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2014 QUOTE (Юра-555 @ Oct 15 2014, 09:12 PM) QUOTE (Скаут @ Oct 15 2014, 08:43 PM) А что, неужели у медного новодела МД присутствуют наплывы на реверсе на 2 часа? Еще раз прочитайте Бреполь "Теория и практика ювелирного дела" и Флерова "Художественная обработка металлов". А по Бреполи и Флерову у этого экземпляра с последнего Кюнкера наплыв на 2 часа о чём говорит: это новодел или подлинник? http://www.sixbid.com/browse.html?auction=...951&lot=1364208 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скаут Опубликовано 16 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2014 (изменено) А о чем тогда у СЕРЬЕЗНОГО аукционера может говорить эстимейт 200 евро на ТАКОЙ предмет, если он ПОЛАГАЕТСЯ ПОДЛИННЫМ?!!! И еще - откуда эта дурь об изготовлении с 1850 по 1870 годы? Есть ли этому хоть какие-то документальные подтверждения? Возможно, что Юдинский штемпель имеется в каталоге Смирнова по состоянию на 1907 год (проверю). Но тогда на СПбМД должны быть сведения о КОНКРЕТНОМ ЗАКАЗЕ от КОНКРЕТНОГО заказчика! Изменено 16 октября, 2014 пользователем Скаут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юра-555 Опубликовано 16 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2014 QUOTE (Ярослав @ Oct 16 2014, 06:57 PM) QUOTE (Юра-555 @ Oct 15 2014, 09:12 PM) QUOTE (Скаут @ Oct 15 2014, 08:43 PM) А что, неужели у медного новодела МД присутствуют наплывы на реверсе на 2 часа? Еще раз прочитайте Бреполь "Теория и практика ювелирного дела" и Флерова "Художественная обработка металлов". А по Бреполи и Флерову у этого экземпляра с последнего Кюнкера наплыв на 2 часа о чём говорит: это новодел или подлинник? http://www.sixbid.com/browse.html?auction=...951&lot=1364208 Хорошая цена новодела с наплывом на 2 часа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ярослав Опубликовано 17 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2014 QUOTE (Скаут @ Oct 16 2014, 08:31 PM) А о чем тогда у СЕРЬЕЗНОГО аукционера может говорить эстимейт 200 евро на ТАКОЙ предмет, если он ПОЛАГАЕТСЯ ПОДЛИННЫМ?!!! И еще - откуда эта дурь об изготовлении с 1850 по 1870 годы? Есть ли этому хоть какие-то документальные подтверждения? Скаут, да тактика у них такая: http://www.sixbid.com/browse.html?auction=...951&lot=1364223 Надеюсь, что здесь никто не скажет, что это новодел со стартом в 400E ушёл за 3200Е. И о каком изготовлении Вы говорите, я не силён в немецком, но я понял, что речь идёт о предметах, которые собирались в старой коллекции в 1850-1870 г.г. Да, чтобы и в этой теме было понимание: медаль выставленную топикстартером и медаль с аукциона Кюнкера считаю оригинальными медалями. А то, на чём акцентировал внимание Юра-555 на 2 часа - это результат выкрашивания штемпеля. На медали с Кюнкера - начало процесса, на медали из темы процесс уже более выраженный. (Мнение сугубо личное, никому не навязываемое). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юра-555 Опубликовано 17 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2014 (изменено) QUOTE (Ярослав @ Oct 17 2014, 12:45 PM) QUOTE (Скаут @ Oct 16 2014, 08:31 PM) А о чем тогда у СЕРЬЕЗНОГО аукционера может говорить эстимейт 200 евро на ТАКОЙ предмет, если он ПОЛАГАЕТСЯ ПОДЛИННЫМ?!!! И еще - откуда эта дурь об изготовлении с 1850 по 1870 годы? Есть ли этому хоть какие-то документальные подтверждения? Скаут, да тактика у них такая: http://www.sixbid.com/browse.html?auction=...951&lot=1364223 Надеюсь, что здесь никто не скажет, что это новодел со стартом в 400E ушёл за 3200Е. И о каком изготовлении Вы говорите, я не силён в немецком, но я понял, что речь идёт о предметах, которые собирались в старой коллекции в 1850-1870 г.г. Да, чтобы и в этой теме было понимание: медаль выставленную топикстартером и медаль с аукциона Кюнкера считаю оригинальными медалями. А то, на чём акцентировал внимание Юра-555 на 2 часа - это результат выкрашивания штемпеля. На медали с Кюнкера - начало процесса, на медали из темы процесс уже более выраженный. (Мнение сугубо личное, никому не навязываемое). Как говорится в документах, «Похваляя весьма храбрыя деяния и неутомимые труды сухопутных и морских непобедимых войск Российских, столь много и различно прославившихся... в память той их службы повелеваем на все войска, кои против неприятеля в деле были роздать на каждого человека по медали». 27 августа 1774 г. генерал-прокурор князь А.А. Вяземский сообщал Монетному департаменту, что императрица «повелеть соизволила имеющиеся на Монетном дворе серебряные секретные медали переделать в другие медали с ушками по ныне сделанному четырехугольному штемпелю с портретом Ея Величества и на обороте венком с надписью: ПОБЪДИТЕЛЮ, при чем стараться, чтобы сии медали сколько возможно были тонкими». В мае - июне 1775 г. на Санкт-Петербургском Монетном дворе было изготовлено 90000 серебряных медалей, причем пять из них отпущены Г.А. Потемкину, а остальные 89995 штук хранились в Сенате. 10 июля 1775 г. Екатерина II писала Г.А. Потемкину: «жетоны и медали, кои солдатам раздать, пожалуй, прикажи скорее раздать, слышишь, голубчик». «По высочайшим» повелениям 13 июня (1775 г.) «для находившихся в Москве полков» из Сената было отпущено 6114, а остальные 83881 шт. 9 сентября переданы в Военную коллегию «для роздачи солдатам». Кроме 90000 в 1775 - 1776 гг. было отчеканено еще 8705 шт. для флота. Выдача медалей в память о войне с Турцией продолжалась на протяжении нескольких лет. Потемкин 8 мая 1777 г. просил генерал-прокурора изготовить еще 51160 медалей «для солдат, выбывающих в гарнизонные и другие команды», а 16 мая 1778 г. «ускорить их изготовление». Требуемые медали были отчеканены на Санкт-Петербургском Монетном дворе только в декабре 1778 г., а отправлены к Потемкину - в феврале 1779 г. Таким образом, всего в 1774 - 1778 гг. было отчеканено 149865 штук. Штемпеля резал медальер Самойла Юдин. После смерти награжденных медали возвращали в Военную коллегию, затем сдавали па переплавку; а казаки часто жертвовали свои награды церквам. На начало 1804 г. в Военной коллегии хранились «принятые из Комиссариатской экспедиции» 6083 медали. В июне того же года было «отослано в Монетный департамент» т.е. на переплавку. 5083 шт., а 1000 - «оставлены в коллегии». В 1852 г. из Военного министерства на Санкт-Петербургский Монетный двор были сданы 2 серебряные медали. Медали были очень популярны в свое время. ВСЕ ОРИГИНАЛЬНЫЕ МЕДАЛИ БЫЛИ ОТЧЕКАНЕНЫ С РОДНЫМ УШКО. На аукционной медали ушко не родное, АВЕР.- следы затирки паяльного шва, рев - видно место стыковки. Штамп имеет отличия с http://medalirus.ru/medals18/18-277-turki-1774.php Изменено 17 октября, 2014 пользователем Юра-555 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скаут Опубликовано 17 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2014 (изменено) Наплыв и "выкрашивание штемпеля", пусть даже и "ПРОГРЕССИРУЮЩЕЕ" (как нас пытаются убедить) - суть АБСОЛЮТНО разные вещи совершенно РАЗЛИЧНЫХ ПРИРОДЫ И ВНЕШНИХ ПРОЯВЛЕНИЙ! Изменено 17 октября, 2014 пользователем Скаут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юра-555 Опубликовано 18 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2014 QUOTE (Ярослав @ Oct 16 2014, 06:57 PM) QUOTE (Юра-555 @ Oct 15 2014, 09:12 PM) QUOTE (Скаут @ Oct 15 2014, 08:43 PM) А что, неужели у медного новодела МД присутствуют наплывы на реверсе на 2 часа? Еще раз прочитайте Бреполь "Теория и практика ювелирного дела" и Флерова "Художественная обработка металлов". А по Бреполи и Флерову у этого экземпляра с последнего Кюнкера наплыв на 2 часа о чём говорит: это новодел или подлинник? http://www.sixbid.com/browse.html?auction=...951&lot=1364208 Аукцион "Кюнкер" - мнения форумчан. http://sammler.ru/index.php?showtopic=146636&st=0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
XAKAS Опубликовано 1 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2014 Вот такая медаль есть у меня. 100% гарантия подлинности. Выставлена на форумах на продажу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
XAKAS Опубликовано 1 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2014 еще фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти